Comments
Объяснять ничего не надо. Объяснять стихи - это все равно что после драки кулаками махать. Писать надо качественнее. Пока что Вы пишете в основном красивенькую и высосанную из пальца халтуру для впечатлительных барышень.
Если Вам достаточно их охов-ахов, то и на здоровье. А если Вы претендуете на что-то большее, то вот Вам бесплатный совет:
Не старайтесь писать красиво, старайтесь писать точно. И будет Вам счастье. *)
Граф, да мне и было объяснять влом. Я сделал это из вежливости. Вы спросили – я ответил. За совет благодарю. Пойдёт в мой гербарий советов)
Нахмуренная Бастилия - это офигенно точно и исчерпывающе сказано.
Эпитет, передающий настроение, атмосферу, монохромность оттенков...
А кто-то, возможно, спросит - а это как, а где у Бастилии брови... и т.д.)
А улица ассоциируется со змеёй, поэтому свивается, кольцами шурша.
Очень зримый, образный текст, у меня все считалось и визуализировалось)
Ада) Я помню, во всяких французских романах Бастилия всегда была или насупленной, или угрюмой, или мрачной)
Кроме жизни "ЗА ЗАнавесками", мне не оч нравятся необязательные эпитеты: подлая зима(почему подлая?).
И сам сюжет несколько виснет: только описали кто такой "я"(сухарь), кто такая "ты"(сиренево-воздушная) - а дальше-то что? Выпал снег. Прям, томбаланеже:)
К чему было представляться лг?
Александр, почему зима была подлой я не знаю. Видимо, такая у неё генетика. Надо спросить у жильцов, строчащих на неё доносы – они знают лучше.
Ага, простенько так: мороз, бесснежье, темень. Ты, я… и пошёл снег)
Ну вот представьте, Лев Толстой представил вам Вронского, представил Анну, а дальше сказал: снег выпал. Интересно?
Да и по поводу жильцов и зимы: если автор будет постоянно читателей за подробностями посылать, то не исключаю, что и читатели рано или поздно его туда пошлют. Или подальше...
Так вы хотите, чтобы я под паровоз сиганул и потом описал свои впечатления? Неее, я лучше так – без экстрима)
А читатель пусть поступает по своему усмотрению. Вот если бы он был моим работодателем и платил зарплату, я был бы обязан его развлекать. А так…)
А чем по-вашему занимается поэт или писатель? Именно что - развлекает. И, если хорошо развлекает, то читатель становится, действительно, его работадателем.
А без интересной истории всё это - фиглярство, даже при наличии неплохих рифм. Без нее вы скучны:) И Лев Толстой такие вещи, в отличие от вас, понимал:) ну и не только это:)
Ада) Я помню, во всяких французских романах Бастилия всегда была или насупленной, или угрюмой, или мрачной)
Да?) А я уже не помню)) Но здесь интересно то, что описывается-то в целом не Бастилия) А бесснежная зима сравнивается с нахмуренной Бастилией... и мне этот образ кажется очень точным.
Так вы хотите, чтобы я под паровоз сиганул и потом описал свои впечатления? Неее, я лучше так – без экстрима)
ыыыы)))) посмеялась))
Александр, поэзия вполне может быть бессюжетной и настроенческой. Более того - нарратив иногда портит поэзию... это не проза. Здесь совсем не обязателен сюжет... Хотя и в прозе он не обязателен, и там тоже излишне подробная описательность и бедный художественный язык покажутся скучными.
На мой взгляд очень даже хорошее стихо, этакая сюрреалистичная пейзажка.
Депресняк от такой зимы передан в стиле МГТ, и вся образность мне понятна, картина маслом)))
Что касается комментариев, то это нормально, помните строки: в одно окно смотрели двое...
Так что споры всегда были и будут по любой теме... кстати в наших краях постоянно такая мерзопакостная зима... Осень до весны.
Никак не могу дочитать текст до конца, ибо подсознание вместо нахмуренной Бастилии подсовывает накуренную Бастилию - после чего текст воспринимается абсолютно в другом ключе относительно авторского замысла 
На 14: Ада, спасибо, вы прекрасно излагаете суть простых вещей. Но выведение в тексте(любом) персонажей и их первичные характеристики - это начало сюжета, хотите вы это или не хотите. Если появились персонажи, они должны произвести какое-либо действие. Если действие после появления персонажей не происходит, то ради чего они появились? Это называется профанацией. О чем я автору и пытаюсь сказать доступным языком.
Как там, в Америке говорят: ай лайк ту мувет, мувет.
Как Вы лихо всю Америку на юг Бруклина загнали - в контексте требуемой от автора точности выглядит очень забавно
поэзия вполне может быть бессюжетной и настроенческой. Более того - нарратив иногда портит поэзию... это не проза. Здесь совсем не обязателен сюжет...
Требовать логично писать абсурд всё равно что заставлять лысого причесаться)
Как Вы лихо всю Америку на юг Бруклина загнали
на #16
Фокс, я думаю, если бы Бастилия обкурилась, то стала бы не хмуриться, а дико ржать)
Фокс, я думаю, если бы Бастилия обкурилась, то стала бы не хмуриться, а дико ржать)
Не обязательно - ее могло на измену пробить
На #17
Александр, зря вы так утилитарно относитесь к выведению персонажей в тексте – считаете, что сие действо обязано быть началом сюжета. Оно может просто служить описанию авторских ощущений, не предполагая за ними (персонажами) дальнейших действий.
на #18
Питон, поскольку написанное вами имеет безапелляционно-утвердительную форму, можно надеяться, что ответа вы не ждёте. Т. ч. остаётся лишь сердечно поблагодарить. Что я и делаю)
на #19
Фокс, это опять художественный приём – распространение свойств части на целое)
Вот и мне показалось, что у накуренной Бастилии были бы какие-то совсем другие эмоции)))
на #20
Граф, спасибо за разъяснения. Теперь ясно, что должны делать читатель, писатель и вообще, гражданин. И за объяснение логического абсурда Дали спасибо.
Жаль, что вам не знакомо обычное человеческое ощущение, когда смотришь в окно и не понимаешь: то ли радостно на душе, то ли тоскливо. То ли жизнь удалась, то ли нет. Вам, панимашь, сюжет вынь да положь – кто куда пошёл и что сделал. И в ощущениях вам обязательно нужен порядок. Как будто вам не знакомо: вроде, “всё на свете хорошо”, а тебя изнутри что-то гложет да подтачивает. Эх, зацифрованный вы человек. Одно слово – редактор)
на 29
Жаль, что вам не знакомо обычное человеческое ощущение, когда смотришь в окно и не понимаешь:
Отчего же? Очень даже знакомо. Только Вы же тут как бы публикуете художественное произдение, а не просто поток сознания на сеансе психоанализа, правильно? Вот и потрудитесь сначала оформить свои мысли и переживания, а потом уже выливать их на читателя. *)
На #33
Граф, ну всё-то вы знаете: кто чем дышит, чем питается и что публикует. Вам бы Пророком работать, а не бестолковых учеников гонять указкой)
на 34
Граф, ну всё-то вы знаете: кто чем дышит, чем питается и что публикует. Вам бы Пророком работать, а не бестолковых учеников гонять указкой)
Вот это он и есть - досужий галдеж. Когда сказать нечего, но что-то сказать хочется. А если еще притянуть за уши свободу мысли/слова/творчества, то любое невнятное бормотание может сойти за мудрость. *)
Вот это он и есть - досужий галдеж. Когда сказать нечего, но что-то сказать хочется. А если еще притянуть за уши свободу мысли/слова/творчества, то любое невнятное бормотание может сойти за мудрость. *)
Попытка разложить все по полочкам в поэзии, в области эмоций и ощущений, где очень много интуитивного и иррационального - тоже не самое конструктивное занятие. И мне лично скучны такие тексты, где все разложено по полочкам, обозначено, подписано, еще и готовые выводы сделаны... Мне нравится многовариантность, такая поэтическая реальность, где можно побродить, постоянно открывая новые смыслы, и сделать свои выводы... где иногда больше вопросов, чем готовых ответов.
На #35
Ага, Граф, теперь понятно, что такое “досужий галдёж”. Это всё, что не соответствует вашему вкусу и мироощущению)
На #36
Ада, а я завидую этим людям – всё им ясно и понятно. Мы так даже в себе не можем разобраться, а они знают всё – и про себя, и про других. Ясновидящие, короче)
на 36
"разложить все по полочкам" и точно выразить свои мысли (включая иррациональные) - это две большие разницы. *)
А обвинить читателя в зашоренности и узколобии - это лучший способ оправдать любую невнятицу.
Что можно возразить на "автор так видит/чувствует"? Правильно, ничего. *)
на 38
Ага, Граф, теперь понятно, что такое “досужий галдёж”. Это всё, что не соответствует вашему вкусу и мироощущению)
Не совсем так. Это в том числе и забалтывание любого вопроса под лозунгом "не учите меня жить".
Расслабьтесь уже, ничему мы Вас учить не собираемся. Это просто мысли вслух. *)
на #39
Граф, а прикрывать несовершенство своего аппарата восприятия постулатами из методичек – это другая сторона той медали)
... прикрывать несовершенство своего аппарата восприятия...
Увы нам! Пеплу не одолжите? Голову посыпать. *)
Мне нравится многовариантность, такая поэтическая реальность, где можно побродить, постоянно открывая новые смыслы, и сделать свои выводы... где иногда больше вопросов, чем готовых ответов.
Мне – тоже.
И в процессе чтения дискуссии как-то очень явственно вспомнилось:
Kicking around on a piece of ground in your home town waiting for someone or something to show you the way :)
Ну, и это, of course:
"... or half a page of scribbled lines"..
А обкуренной Бастилией и пеплом рассмешили, да 
Лана, ага, Бастилия наверняка обкуривалась под Пинк Флойд. Интересно, под какую музыку это делает Лубянская тюрьма)
Не-не-не, строчки из Time вспомнились мне как раз во время чтения дискуссии)), под какую музыку могла бы обкуриваться (если бы могла)) Бастилия – я понятия не имею :), а что до Лубянской тюрьмы, то даже думать не хочется..
а что до Лубянской тюрьмы, то даже думать не хочется..
"Чифирнуть бы ништяк, да голяк" же
Last seen: 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС
для тех, кто не в танке образных ассоциаций *)
Интересно, где автор видел Бастилию, а тем более нахмуренную? *)
Но если, паче чаяния, таки видел, то не мог ли бы он нам чуть подробнее рассказать, как она выглядит и чем отличается от ненахмуренной? *)
Офигенный образ! Если абстрагироваться от того факта, что мглистость - это покрытость мглой. То есть автор утверждает, что эта самая "покрытость мглой" может свиваться и шуршать некими кольцами? И где такие кольчатые мглистости можно увидеть (и услышать)? В кунсткамере? *)
Эти две строчки как-то связаны? Или снова бузина и дядька?
Корявенькая красивость*)
А чего это она хрипела? Действие происходит в турбекулезном диспансере? Можно, конечно, предположить, что речь идет о Ковиде-19, но зимой его вроде еще не было... ЧуднО! *)