Морок

Привет, Кать) Может, Граф и " покусает" стихо, найдет неточности или что еще, он глазастый, а я не по этим делам) Ты знаешь, что мне всегда нравились и нравятся твои стихи) И этот не исключение)

Как я рада, что оно твоё %)))

Эх, чёта с мороком перемудрёно... а так хорошо всё начиналось! 

Может, Граф и " покусает" стихо, найдет неточности или что еще, он глазастый, а я не по этим делам) Ты знаешь, что мне всегда нравились и нравятся твои стихи) И этот не исключение)

Привет-привет!)) Граф уже покусал - оно ж на межпорт написано)) а Граф - капитан нашей команды, ему положено разные неровности и неточности из стихов вылавливать)) правда, тут все в тумане, сплошной морок, но Граф глазастый, ага, и когтистый))) но и сама тут отдельные недоработки вижу...

Пасиб, все равно приятно, что оно тебе понравилось, и вообще рада тебя видеть))

Эсме, пасиб! а я рада, что оно тебе понравилось, в очередной раз резонируем, видимо)

Вов, заморочено, ага... и финал не слишком понятный, может, позже еще попробую к нему вернуться))

Меня больше не замороченность напрягла, а выбор образа морока. Морок это что? Я нашёл - наваждение, чтолибо одуряющее, помрачающее рассудок. В связи с чем "больноц бесприютный морок" для меня оказался образивом для коленвала. А при попытке представить ЛГ, жаждущего поймать такой приход, мой движок кулак показал...

Ну и объясните, пожалуйста, чем это хуже полубредовой сопливой рефлексии по затёртой до дыр теме в стихотворении-победителе?

Ну и объясните, пожалуйста, чем это хуже полубредовой сопливой рефлексии по затёртой до дыр теме в стихотворении-победителе?

Прочитала стихотворение, победившее в читательском… Мне оно нравится, тоже за него голосовала бы. Просто оно другое по стилю... и четче, а у меня действительно сплошной морок)))

Три балла. Ибо стих по большому счету не состоялся.

Есть отдельные неплохие образы. Но в целом - невнятно и расплывчато. Много случайных слов, от замены или перестановки которых ничего не изменилось бы. Короче, сплошной морок *)

угу, я в курсе, как ты воспринимаешь такой стиль, и подробный разбор помню, и спасибо, что не настаивал на правках)))

Меня тут, как уже говорила, тоже отдельные моменты не устраивают (и особенно финал), но сейчас пока изменить трудно, еще буду думать...

Все верно, поток сознания и намеренное использование элементов абсурда))

А вообще ждала, когда кто-то напишет - а зачем ловить какую-то непонятную, пугающую и замороченную фигню)) и о чем оно вообще)) ну, смысл и основную идею, которая тут, как ни странно, есть, уже объясняла...

И почему жаль выбрасывать финальную строку - потому что у слова "тропы" там двойное значение)))

Да я не против и других трактовок, это право читателя - понять по-своему)) мне в таком стиле как раз нравится многозначность - что каждый может увидеть что-то свое)

Нее, супрематисты, примитивисты и наскальная живопись меня не вдохновляют)))

Единственное, к чему мог бы придраться, это "льдины ломких звёзд". Не очень считываются "льдины" А в остальном, морок - прелесть.) А победившее - ну ясное дело: 15 леди из 20-ти проголосовавших, но - скука смертная для мужика.))

Да, там, конечно, типичная женская лирика, но выразительная и небанальная)) немного напомнило есенинского "Черного человека": "Я один... И - разбитое зеркало" ) И список очень неожиданно звучит в финале)

Хотя кому-то, возможно, покажется, что слишком много эмоций, слез и крыльев;)))

Сиятельство любит четкость, последовательность и логику))) а тут ничего этого не предлагается, и кроме какой-то замороченной фигни нечего ловить)))

Картинки такие, например:

Сиятельство в мóроке или в морóке )))))))))

Кэт, да просто на каждого чтеца свой писец.  

Каждому!!!  

Эми, ага, и мне в стихах нравится и некоторая абсурдность, и многозначность, и замороченность)) другие стили тоже нравятся, и против логики ничего не имею, но иногда тянет и вот на такие эксперименты))

классная картинка!)))

А что значит "лишь бы как" и "от балды"?)) то есть ты не допускаешь, что автор старался и вкладывал определенный смысл, просто он тебе не слишком понятен, и что случайных слов вообще-то нет?)

В общем, что сказать - в очередной раз завидую уверенности))) мне вот трудно определить, писал автор на пределе возможностей или халтурил...

И тем более быть твердо уверенной, что если я где-то не вижу смысла - его там нет вообще)

Приходи, сквозь потоки спама, сквозь безумие улиц тесных,

Сквозь неверие, бред и память, сквозь тревожный туман подтекста –

В дом, где шорохи, сны и стужа, в сад, укрытый осенним дымом.

Отворив, словно книгу – душу, отыскав, как разгадку – имя.

Бессловесный безликий путник, прочитай, прояви искусство,

Разгадав, размотав, распутав, как тревожный клубок предчувствий -

Задремавших бульваров тайны и дорог полусонных строки,

В переулках миров случайных, в перекрестье вечерних окон. 

Я – больной бесприютный морок, ломких звезд захлестнувший льдины,

Там, где небо штормит, как море, ветви в порванной паутине,

Крылья бабочек, льнущих к свету, холод, выстудивший до дрожи…

Я – исчадие тьмы и ветра… так поймай меня, если сможешь.

В мутных волнах веков бездонных – излови, и пойми, попробуй,

Словно линии на ладони, словно в сбивчивом тексте тропы.

Неа, не катит))) ибо разбор уже был в кулуарах, и я твою точку зрения поняла, спорить не вижу смысла - понимаю, что ты честно написал о своем восприятии, это твое право. А вообще так можно разобрать любой стих, и придраться к любой строке))) Смысл уже тоже объясняла (во всяком случае, тот, который тут подразумевался автором), не хочется повторяться.

А про голословность и необоснованность я, кстати, ни слова не говорила.

Речь шла об уверенности - почему ты уверен, что твое мнение единственно верное?))

Сомнения - хорошая вещь, правда, если никогда ни в чем не сомневаться, не будет развития...

И не теряю надежды выпросить пародию на это стих))) вот сам попробуй, просто ли писать медитативную поэзию)))))

Зато как написано - море удовольствия :)))

Но по поводу инверсии я присоединюсь :)

Речь шла об уверенности - почему ты уверен, что твое мнение единственно верное?))

Вот этого не было - не надо ля-ля. Но мы свое мнение аргументировали. В отличие от автора, который от него просто отмахнулся. *)

А вообще так можно разобрать любой стих, и придраться к любой строке)))

Не "можно", а нужно. Если каждая строка действительно продумана, то придирайся не придирайся - от нее не убудет. А так получается - где-то что-то как-то в целом ... А если разобраться, то - никак. *)

По поводу уверенности - говорила об этой цитате "Однако ни один из стилей не дает права писать "от балды", употребляя случайные слова и притянутые за уши образы. Даже при написании абсурда желательно уважать логику. А абсурд, написанный лишь бы как, таким и будет - лишь бы каким. *)" - так как ты уверенно повторил то, что несколько раз уже сказал выше)) То есть аргументы автора - что так и было задумано и хотелось поэкспериментировать со стилем (а строки, кстати, сдвоила как раз для достижения большей медитативности), ты тоже не услышал)) Кроме того, написал, что слова случайные, автор сочинял лишь бы как, смысла нет) Мне кажется, тебе просто очень не близок такой стиль... отсюда и непонимание, и уверенность, что автор сочинял одной левой, не думая, включив пофигизм))

Будет Вам. Дайте тока срок *)

Совсем другое дело)) буду ждать, интересно, что напишется)))

И, наверное, нужно перенести свой ответ по поводу смысла из лички, раз уж начали разбирать повторно))) Если кто-то увидит банальную любовную лирику, не возражаю, но автор при написании имел в виду другое)) И, собственно, несколько подсказок в тексте есть - спам, подтекст, чтение, книга, тропы.

"Идея тут, как ни странно, есть… оно о восприятии художественного текста читателем.

Объясню про тропы. У этого слова двойное значение - кроме привычнного, это еще средства худ. выразительности (Троп – оборот речи − слово или выражение, употребляемое в переносном, иносказательном смысле... Основными тропами являются метафора, метонимия и их многочисленные разновидности)"

Так что открыть, как книгу душу - автора, разумеется, ты все правильно понял, а не свою (иначе совсем абсурдно получается))

"Бессловесный безликий путник" - читатель.

Бред

ага, пасиб за эксп, улыбнуло))) можно было и зубастее, если что)) в общем, нравится подарок))

Да мне чесслово все равно, сколько поняли правильно)) меня как раз удивили твои вопросы, так как смысл объясняла уже давно. А вообще тут многозначность - не только в последней строке, но и в целом, то есть автор сознательно оставляет уводящие в сторону тропы и возможность других прочтений)) и не возражает, когда каждый видит что-то свое))

и втыкай обороты – мимо.

а надо тут тире? вроде, без него даже понятней. 

Вот я эту идею совершенно не считала :) Но меня от текста мурашки посещают %))) 

Я это восприняла как попытку поймать ощущение - чего-то странного и немного печального. И мне, честно говоря, не важно, что именно думал автор, мне важно получить от чтения удовольствие, чтобы захотелось перечитывать, чтобы фразы вкусно звучали :) Я вот так никогда не смогу, завидоваю :(((( 

Я и грю - до Малевича раз плюнуть! *)

Главное - навоображать себе всякого. А что автор на самом деле хотел сказать - какая разница.

Здорево! Молодцы, девчата! Договорились до ручки. С чем мы вас и поздравляем. *)

... меня как раз удивили твои вопросы, так как смысл объясняла уже давно.

Смысл объяснять не надо. Его надо передавать, причем прямо в тексте произведения. Любые объяснения "после драки" - это мертвому ослу припарки. *)

Кстати, ни одно из конкретных замечаний по тексту не было ни опровергнуто, ни даже прокоментировано. Вот и разбирай после этого, трать свое драгоценное время ... *)

Самый прикол был, когда я проделала нечто подобное со стихом САМОГО, ответом было типо "всё высосано из пальца, даже отвечать не буду" ))))))))))))))))))   Эй, начальнег-начальнег....

А ты принеси сюда. Посмотрим, сравним ... *)