Macho-Picture - Мачо-Пикча

SdN |

 

на конкурс "Мыслетропинки"

в дуэте с НБС

 

***

SdN

 

Macho-Picture

 
On fût pris dans leur toile, en étant consentants -
On hésitait entre femme araignée ou mante
L'on ne pût réfléchir, on n'avait pas le temps,
Il fallait à tout prix fuir un monde qui hante.
Bonbons et chocolats, on pouvait leur offrir
Comme des étoles - Mais en plumes d'autruche
Il fallait se taire et ne penser qu'aux loisirs,
Être beaux et dignes sans jamais qu'on trébuche
Il fallait parcourir le globe en toute hâte,
Dériver et voguer pour atteindre l’oubli
Disparaître en rendant au soleil leurs peaux mates
Faire le tour du monde et puis en être rempli.
Voir des tortues à Galápagos, pour sûr !
Et puis d'autres îles, la mer rassure et berce -
On devait être vus sur la côte d'Azur
Mais pas trop non plus pour fuir la controverse.
…
Nous étions riches mais l'on fût de pauvres hommes
Sans doute, on aurait dû simplement se noyer....
Onassis ou Dodi, quand ainsi on se nomme,
On n’a que des folles sur nos vastes voiliers.
 
***
 
Вольный перевод НБС
 

Мачо-Пикча

 
В тугие сети паутин мы лезли сами каждый раз,
Предпочитая паучих коварным самкам богомола.
По жутко скользкому пути мы тупо шли в недобрый час,
С тюками ситца и парчи, на грани нравственного фола.
Шампанское и шоколад мы им спешили предложить,
Бросая звездочки с небес на платья в перьях страусиных.
И молча брал и стар и млад забав крутые виражи,
И ржал в ребро залезший бес над тем, как пыжатся мужчины.
Пытались мы забыть реал на фоне виски и сигар,
Вертя, как глобус, шар земной до ран истертыми ногами.
И каждый гордо пятку рвал, чтоб обеспечить им загар
Над переливчатой волной в роскошной кругосветной гамме.
Даешь в момент Галапагос и всех наличных черепах!
И остальные все места, где плеск прибоя тешит ухо.
Лазурный берег - не вопрос! Чтоб толпы – «ох» и даже «ах»,
Но только клоуном не стать, чтоб избежать ненужных слухов.
…
Мы были не из бедных – да, но становились бедняками.
Сомнений не было и нет, а нынче нет уже и сил …
Ведь стаи сумасшедших дам тебе сулят на шею камень,
Когда ты Доди Аль-Фаед и новый парусник купил.

 

 

0

Комментарии

Ада Вейдер
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
21/08/2019 14:10
#51

Эсме, а мне оно тоже не особо близко по содержанию, но почитать любопытно)) интересно как одно из проявлений жизни) "Вот чего с людями делает любовь"(с)) И да, мы же не на партсобрании, чтобы осуждать или объявлять бойкот аморальности)) И, кстати, не факт, что Графу оно близко, он тут только переводил)

Facepalm

 

0
0
Ветровоск
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 05:15
Послать ЛС
21/08/2019 14:15
#52

Да не с идейно-нравственных, не передёргивай:))) С позиции - тема не цепляет настолько, что пофиг, как написано. Ну, технично, дальше-то что? Квантовая механика Ландау-Лифшица тоже хорошо написана. Некоторые зачитываются.  Но там мне хоть понятно, зачем написано :)))) 

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
21/08/2019 14:48
#53
 
Граф, и где же Вы оценку Вашего литературного текста с идейно-нравственных позиций да ещё времён Советского Союза увидели? А? Кто-то упрекнул Ваших "мы" в том, что они ведут безнравственный образ жизни, награбленные у трудового народа деньги растрачивая направо и налево на хищных экзотических любовниц. Ну-ка, приведите примеры!
Dance
 
 
0
0
Ада Вейдер
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
21/08/2019 14:34
#54

Для меня это стихотворение в основном вытягивает остроумный финал... А в целом - пожалуй, соглашусь, что оно неидеальное. На мой взгляд - местами затянуто и не без неровностей. Но автора все устраивает...

А так - второе конкурсное, про дороги и парусник Романа, мне нравится больше))

0
0
Ада Вейдер
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
22/08/2019 08:40
#56

Так и знала, что тебе не понравится сравнение с лучом светаWink

В общем твоя логика понятна, чтобы под произведением был бурный многостраничный спор - нужно его организовать и возглавить?))

Fool

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
22/08/2019 12:38
#57
 
Совсем не из желания кого-либо обидеть и ни в коем случае не корча из себя Марию Захарову, а только в качестве демонстрации уровня обсуждения произведений на данном частном литературном сайте (при этом абсолютно абстрагируясь от политики). хочу напомнить ответ Марии Захаровой (https://rusvesna.su/news/1566461320)  на заявления президента Украины ((https://rusvesna.su/news/156644629). Ещё раз особо подчеркну, что меня здесь интересует именно стиль как самих высказываний, так и уровень аргументации (логический и литературный).
 
В. Зеленский.
«Возвращение Крыма и прекращение боевых действий на Донбассе, возврат более 100 политзаключенных и украинских моряков станет сигналом того, что Россия снова готова занять свое место в повестке высокой дипломатии»
 
М. Захарова:
«Уважаемый господин президент Украины, Вам подсунули бессмысленный набор букв. Дипломатия — это деятельность государства по осуществлению целей и задач собственной внешней политики, а также по защите интересов страны и ее граждан за границей.
Дипломатия является средством осуществления внешней политики государств. А вот международные отношения — средой, где это средство, этот инструмент применяется. Поэтому государство не может “вновь занять своё место в повестке дипломатии”.
Находиться в повестке (в данном случае, видимо, имелось в виду центральных мировых форумов) — означает то, что участники форума обсуждают государство. Россию “семёрка” обсуждает регулярно. Поэтому и эта мысль сформулирована неграмотно.
Если под “высокой дипломатией” Ваши советники понимают международные площадки, форумы и клубы, то наивысшей является всё-таки Совбез ООН, где Россия участвует и в формировании повестки, и в реализации мировой политики. Не надо обижать центральный орган Организации Объединенных Наций, чьи решения обязательны для исполнения.
Кстати, Минские соглашения были поддержаны резолюцией Совета Безопасности. Соответственно Украина обязана их выполнить.
 
Увы, в дискуссиях на Пристани большинство участников проявляют уровень мышления г. Зеленского, а порой и г. Порошенко. Так что ничего личного...
 
0
0
Ада Вейдер
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
22/08/2019 14:14
#58

Ага. А вы, конечно, по причине удивительной адекватности и редкого интеллекта пихаете политику к месту и не к месту во все обсуждения произведений на литературном сайте.

Можно было бы поверить в ваше "абсолютно абстрагируясь от политики", если бы это было в первый раз.

 

0
0
Князь Тьмы
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС
22/08/2019 19:12
#60

Ага. А вы, конечно, по причине удивительной адекватности и редкого интеллекта пихаете политику к месту и не к месту во все обсуждения произведений на литературном сайте.

А вот не соглашусь.Money

Пост #57, конечно, содержит некий элемент провокационности, что не может не греть холодное сердце Исчадия Ада, Facepalm  но по сути является простым и наглядным примером логики рассуждений. Собственно политики тут ведь нет. Речь идёт о формулировках - главном, кстати, инструменте поэта. Только то, что это сказано политиками - вот и вся общность... А из какой ещё области знаний и общественных отношений можно привести хороший наглядный пример?? Я не знаю...  

Из математики? Здесь это не имеет никакого смысла. Естественные науки просто вычеркиваем. Из литературы? Вообще бесполезно, поскольку тут малейшие попытки поговорить о логике образов и тропов сразу приравнивают к "милицейскому протоколу" и "инструкции по сборке шкафов". (( 

Кроме политики, наверно, можно было бы найти хорошие примеры логики рассуждений разве что в юриспруденции. Но... там же надо долго объяснять суть дела, факты, обстоятельства. А тут - всем всё сходу понятно.

Разве нет? 

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/04/2026 - 10:32
Послать ЛС
23/08/2019 07:31
#62

Эээ, Темнейший, - отличные примеры можно найти у средневековых богословов, но - понимаю! - Вам это не по статуту. Воистину, схоластика жила, жива и будет жить! Хотя бы у таких кристально-честных диспутантов, как политики и адвокаты. Аминь.

0
0
Князь Тьмы
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС
23/08/2019 20:16
#63 в ответ на #62

Эээ, Темнейший, - отличные примеры можно найти у средневековых богословов, но - понимаю! - Вам это не по статуту.

Нет, Андрей, дело не в статуте. Я ж лично общался с этими ребятами - многие из них были весьма адекватны. Беда в том, что на слово люди мне не поверят, а то, что они считают трудами средневековых богословов на 90% труды трактовщиков, переписчиков и переводчиков. Реальных их трудов уже никто никогда не увидит... (( 

Поэтому примеры "от богословов" едва ли можно считать корректными. Тут надо на кого-то другого ссылаться. Знать бы ещё на кого, ибо истинные  авторы якобы средневековых богословов как правило анонимны...

Так что пример из современной политики, из того, что нам ближе и что мы можем увидеть своими глазами, гораздо убедительней! 

Другое дело, что сочетание "честный политик" - это оксюморон. Типа "горячий снег" и "живой труп". Это да.

НО логика и честность - это не взаимосвязанные понятия. Корреляция практически нулевая. Они существуют в разных подпространствах и привязывать одно к другому, право же, не стоит. 

Facepalm 

 

 

 

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/04/2026 - 10:32
Послать ЛС
23/08/2019 21:12
#64
Вряд ли труды трактовщиков и пр. "Божественные" тексты переписывались во множестве экземпляров, и  дошедшее достаточно аутентично. Если не считать лично Вашего соавторства... при личном общении... )))
 
Когда-то я увлекался логикой (и мат-, и "философской") и прочитал уйму средневековых сочинений - в них очень своеобразное отношение к логичности: вроде и глубоко автор копает, и мнения оппонентов честно описывает, и всё обосновывает подробненько, а мааахонькие, но стабильные "извёрточки" постепенно уводят его в им желаемые дебри. Своеобразное, ныне развитое в других "профессиях",  "искусство доказательства".
Хотя в политике последние годы оно заменено правилом "Кричи громче - дураки поверят!".
 
0
0
Князь Тьмы
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС
24/08/2019 01:14
#65

Я бы не был бы столь наивен относительно аутентичности. Даже в наше время, когда, казалось бы, всё фиксируется многократно и многими людьми, нам постоянно подсовывают фальшивки. OK А уж что касается тех далёких времён... тем более, что оригинальные носители информации давным давно истлели чисто по физическим законам, а нам преподносят какие-то ЭНные их дубликаты или на полном серьёзе уверяют, что оригинал "чудом сохранился" в какой-то там особой среде...

И - да! За прошедшие тысячелетия я тоже неоднократно приложил к этому своё копыто, поэтому знаю, о чём говорю. Wink Fool

Это про "памятники старины". Про житейскую логику - да, "извёрточки" - стандартный приём. Всё должно выглядеть железобетонно, но на фоне этого незаметно подсовывается или не следующий из предыдущего вывод или несуществующий факт. Но это хотя бы какое-то искусство. )) И это можно отследить, если не верить тупо на слово.

А вот  сейчас - согласен с Вами - наступила эпоха какого-то повсеместного абсурда, когда политикам (да и не только им) и мозги напрягать не надо. Надо только организовать действо так, чтобы со всех сторон говорили одно и то же. Многократно повторенное признаётся истиной. Если многократно повторены два противоречащих друг другу утверждения, то за истину принимается сказанное чаще и громче... OK А замечания типа "а король-то голый" с негодованием отметаются как абсолютно бредовые - ты чё, дурак, что ли, телевизор не смотришь, всех ведь уже известили и все знают, что он не голый... 

Печально это...

 

0
0