Здесь мы будем высказывать свои впечатления от конкурсных работ Беспредела-6, а также публиковать свои душевные отклики на них же.
Комментарии
и пришли коровки... и заинтересовались соломой
16/12/2022 20:37
Сдадо жжот! Стишок, канеш, далеко не шедевр, увы и ах. Мне ещё домОвая книга понравилась, вроде всегда была домовАя. Ну и никакой теме не соответствует - это стопудово.
16/12/2022 21:13
Ну, справедливости ради, не могу не заметить, что в паратуре всегда было не особо приниципиально по темам - на то это и паратур 
17/12/2022 14:33
А вот еще одно политически грамотное произведение. Правда, лингвистически оно грамотное не совсем, но политически – вполне.
1. Сизифов чайБуря снежная в поле свищет, на морозе крепчает лёд.Фюрер требует взять Мытищи, ежедневно приказы шлёт.«Превратить дома в пепелища, а людей согнать под прицел.Основной удар по Мытищам нанести группой армий «Центр».В полевом блиндаже из камня, повернувшись на правый бок,Спит командующий войсками генерал-фельдмаршал фон Бок.Под протяжный запев метели спит и видит в приятном сне,Как в парадной своей шинели, с эполетами и в пенсне,И в надраенных голенищах, в генеральской во всей красе,Он прокатится по Мытищам, мимо Яузы по шоссе,Как набатом громоголосым будет «Дойчен зольдат» звучать,И на жостовском на подносе принесут ему местный чай.Висли «Юнкерсы», будто осы, ощетинившись роем жал,Но простой рядовой Матросов оборону Мытищ держал.Ниву страшную смерть косила, уставал от огня металл,Уступала любая сила, а Матросов не уступал.Врос в окопы спиною к дому. И не понял того фон Бок,Что не мог солдат по-другому, по-другому солдат не мог.Из-за них, таких, как Матросов, неуступчивых сотен тыщ,Не случился чай на подносе, не дошёл фон Бок до Мытищ.
Задорно. Этакий "Василий Теркин" длинной строкой. Но, по-видимому, слишком длинной. Потому что выдержать одинаковый ритм на протяжении всех строк всего текста автору оказалось не под силу. Почти как фон Боку до Мытищ дойти.
/-/--/-/-||--/--/-/
/-/--/-/-||--/--/-/
--/-/--/-||--/-/--/
--/-/--/-||--//-/-/
--/--/-/-||--/--/-/
/-/--/-/-||--/-/--/
--/--/-/-||/-/--/-/
--/--/-/-||--/----/
--/----/-||/-/----/
--/----/-||/-/--/-/
--/----/-||--/-//-/
/-/--/-/-||--/--/-/
--/--/-/-||--/--/-/
/-/--/-/-||--/--/-/
--/--/-/-||--/----/
/-/--/-/-||--/--/-/
--/-/--/-||--/--/-/
--/-/--/-||--/--/-/
--/-/--/-||--/-/--/
Теперь смотрим содержание.
а людей согнать под прицел
Так прямо и приказывал «согнать под прицел»?
А «прицел» – это, наверное, навес такой большой? Что было бы логично. Домов-то уже не будет. Придется под навесом ютиться. Типа:
Враги сожгли родную хату,
Людей согнали под прицел…
В полевом блиндаже из камня, повернувшись на правый бок,
Интересно, а на левом боку, он не спал из идейных соображений? Или на левом сны были менее приятными?
Под протяжный запев метели спит...
А под припев метели он просыпался?
в генеральской во всей красе
Инверсия - так себе.
мимо Яузы по шоссе,
Мимо дома - понятно, а вот мимо реки – не очень. Типа вдоль всей Яузы? Это ж уже и Мытищи закончатся.
«Дойчен зольдат»
В переводе получается «немецкОГО солдат». Грамматика, она и в Африке грамматика.
И на жостовском на подносе принесут ему местный чай.
Надо же! А мы и не знали, что в Мытищах свои чайные плантации были.
ЗЫ: инверсия - аналогично, так себе.
Висли «Юнкерсы», будто осы, ощетинившись роем жал,
Попытались представить себе картинку. Получилось прикольно: осы висят отдельно, а жала роятся отдельно. Но при этом первые ощетинились вторыми.
Ниву страшную смерть косила
Пафосно. Но допускает странные интерпретации. Например: поскольку смерть косила бойцов, получается, что бойцы были страшными. Наверное, грязными и небритыми, со злым выражением лица.
Но простой рядовой Матросов оборону Мытищ держал.
Ага, былинный богатырь такой. Одной левой поднял всю оборону и держал. До подхода основных сил.
Уступала любая сила
Кому? По логике, другой, более сильной силе. Тогда «любая» тут не совсем в строчку. Ибо получается, что какая-то из сил уступала самой себе.
Врос в окопы спиною к дому.
Нет, это не богатырь. Это какой-то Змей Горыныч наоборот. Многотелый. Ибо врос в несколько окопов одновременно.
ЗЫ: одинокое -ою здесь смотрится - ну, очень одиноко.
Из-за них, таких, как Матросов, ….... не дошёл фон Бок до Мытищ.
Не дошел, потому что они вросли в окопы? Или все-таки действовали как-то менее пассивно?
Теперь несколько вопросов по фактически-исторической стороне дела.
По-видимому, речь идет об обороне Москвы в 1941 году, где и когда, согласно автору, Мытищи играли некую ключевую роль.
Хотя, по некоторым данным,
Город Мытищи не принимал непосредственного участия в военных действиях Великой Отечественной войны. Первый рубеж обороны Москвы в октябре-ноябре 1941 г. проходил на достаточном удалении по берегам Клязьминского и Учинского водохранилищ, реки Клязьмы, водоканала Москва-Волга.
Кроме того, если речь идет о том самом Александре Матросове, то известен он не тем, что «врос в окопы», а тем, что закрыл собой амбразуру дзота. И не в обороне, а в наступлении. И не под Мытищами, а под Тверью. И не в 41-м, а в 43-м…
Нестыковочки, короче.
Теперь про соответствие теме.
Сизифов чай, говорите? А в каком смысле? Что, фон Бок все время пытался выпить местного мытищинского чаю, но так и не мог осилить чашку до дна, потому что ему все время этого самого чаю подливали? Нам представляется, чай был для него скорее несбыточной мечтой, нежели непосильным и безрезультатным трудом, нет?
Что имеем в сухом остатке? Задорно. Затейливо. Но очень уж все как-то приблизительно, тяп-ляп – и по форме, и по содержанию.
Душевный отклик:
О местном Сизифе замолвите слово
То не буря ревет и свищет, это гонит поэт пургу.
Знать, приспичило взять Мытищи - через силу и не могу -
И в стишок органично вставить, в текст задорный и заводной,
Начихав на архивов память с географией заодно.
Перепутав Мытищи с Тверью, сорок первый и третий год,
Фактам в рожу он хлопал дверью, и крепчал на морозе маразме лед.
Под протяжный запев метели на боку расслаблялся Бок.
От припева же - дрожь на теле пронимала аж до кишок.
И, намаявшись не по-детски от телесных страданий, враг
Забывал свой родной немецкий и до ветру ходил в овраг.
И с ошибками лиц и чисел марш военный в башке звучал,
И в прострации маршал писал, где под снегом рос местный чай.
Где-то рядом шоссе бежало - мимо маршала, под откос.
А над ними роились жала, отделившись от поп у ос.
Смерть пугалась своих клиентов, под обычную хворь кося.
И смотрела на дело это исподлобья Россея вся.
Но без страха и без вопросов, в рог бараний крутя металл,
В три окопа один Матросов, словно сказочный змей, врастал...
Настругав пародистам пищи, подуставший поэт затих.
Не желали никак Мытищи органично вставляться в стих.
----
Предвидя возможное негодование отдельных патриотически настроенных читателей, нанесем превентивный удар ответ и скажем:
Патриотизм и не совсем удачные попытки выразить его в стихах – это две большие разницы.
*)
18/12/2022 15:00
Стадо котов и мычит, и мяучит непадецки задорно! Респект. А по поводу стиха - согласна, там много всего всяко-разного...
18/12/2022 15:09
А теперь у нас на ковре… ватэта:
Тиара нити АриадныЗвёздный туман лета моей любвиБороздит разлитая темнота.Время…Время – нити созвездия не порви!И я буду…Буду однажды там!Камень-гемма – звезда Альфекка;Неужели разорван круг!Лира звёздного человекаПротянулась…коснуться рук!Как струна под пальцем, дрожит дугой…Световой блаженнейший благовест!Я дойду…Дойду… Воскликнешь:«Мой дорогойПтолемей, составивший Альгомест!»Звёзды – Северная Корона,Драгоценный горят они!..Сердца трон лирой сердца трону.Слово…Слово –не оброни!
О, тепленькая пошла!©
Это уже настоящая лирика. Лиричнее не бывает. А если и бывает, то только с риском для жизни. А главное, туману – хоть отбавляй! Начиная прямо с самого начала, то есть с названия.
Тиара нити Ариадны
Что бы сие означало? Нет, значение каждого отдельно взятого слова мы вроде знаем/понимаем. А вот смысл выражения от нас ускользает, редиска.
На всякий случай слазили в словари. А вдруг все ж таки в наших лексических познаниях есть скрытые пробелы?
Тиара (лат. tiara; от др.-греч. τιάρα) — первоначально персидский головной убор в виде высокой шапки; впоследствии, в более широком смысле — драгоценное головное украшение, разновидность короны или диадемы.
Получается: Корона или диадема нити Ариадны (?!)
Мы бы и рады поверить автору на слово. Но словари неумолимы. Тиара (корона/диадема) – это головное украшение. Получается, что у нити есть голова. Что она есть/была у Ариадны, даже мифической, в это мы поверить можем. А вот поверить в то, что головы (да еще с диадемами) есть у нитей – не можем. Стыдно потому что.
Сдается нам, что это в голове у автора «смешались в кучу кони, люди», то есть вещи совершенно разные. Есть нить Ариадны из мифа о Тесее и Ариадне. А есть созвездие Волосы Вероники (Волосы Ариадны). Имеется также созвездие Северная Корона, иногда обзываемое Короной Ариадны. Но. Как бы там ни было, корона/диадема/тиара может быть только непосредственно у самой Ариадны, а никак не у ее нити или даже у ее волос.
Ну, ладно, бог с ним, с названием. Может дальше что-то прояснится.
Звёздный туман лета моей любвиБороздит разлитая темнота.
Если пересказать краткое содержание своими словами, получится: темнота бороздит туман (?!)
Клава, я дурею! ©
Время – нити созвездия не порви!
- А что, были попытки?
- Если речь все о том же созвездии, то это не нити, а таки волосы.
И я буду…Буду однажды там!
«Напьешься – будешь!» © Но не раньше, чем через 270 лет, перемещаясь со скоростью света.
Камень-гемма – звезда Альфекка;Неужели разорван круг!Лира звёздного человекаПротянулась…коснуться рук!
Тут не только круг разорван. Тут ни одной целой мысли не осталось. И поэтому очень трудно понять, что заставило автора сменить сплошную мужскую рифму на женско-мужскую.
Как струна под пальцем, дрожит дугой…Световой блаженнейший благовест!Я дойду…Дойду… Воскликнешь:«Мой дорогойПтолемей, составивший Альгомест!»
Аналогично. Набор сомнительных образов, не обремененный связными мыслями. А вот половую принадлежность рифм определить затрудняемся. Женская рифма тут чередуется с … неведомой зверюшкой. Точно не знаем, где ударение в слове «Альгомест», но в слове «благовест» оно точно на первом слоге. То есть тут рифма должна быть дактилической. Что не факт. Но даже, если она тут и есть, то что она тут делает?! Или автор считает, что придерживаться какой-то одной схемы рифмовки на протяжении даже такого коротенького стишка – это дурной тон?
Дойду… Воскликнешь:«Мой дорогойПтолемей, составивший Альгомест!»
Ну вот ГДЕ автор слышал такие диалоги между влюбленными, по-видимому, людьми? Типа – «мой дорогой, подаривший вчера мне букет!» (?!)
Но - допустим. И что? Воскликнешь и все, на этом разговор закончится?
Кроме того, если раньше у нас возникали сомнения по поводу половой принадлежности рифм, то тут возникли точно такие же сомнения в отношении половой принадлежности персонажей. До сих пор нам казалось, что все эти бессвязные, но жутко романтичные восклицания звучат из уст женщины. Слегка нетрезвой или обкуренной, но тем не менее. А из этой строфы следует обратное. Ибо обзывать даму Птолемеем – это по меньшей мере странно. То есть одно из двух: либо тут все наоборот (бессвязно восклицает мужик, а Птолемеем его обзывает дама), либо тут у нас однополая любовь.
Звёзды – Северная Корона,Драгоценный венец любви!Сердца трон лирой сердца трону.Слово…Слово –не оброни!
Незаметно для себя автор перешел уже в соседнее созвездие. Но восклицает все так же романтично и так же бессвязно.
Сердца трон лирой сердца трону.
А вот это несомненный перл и творческая находка. Автору, наверное, кажется, что тут ему удалась некая жутко утонченная игра слов с совершенно замечательной аллитерацией? Да, это было бы так, если бы не полное отсутствие смысла.
Давайте попробуем разобраться, что тут происходит.
Итак, у некоего сердца имеется трон (на котором оно, предположительно, хотя бы периодически сидит). Кроме того, у него имеется еще и лира (на которой оно периодически играет). А литгерой (или таки литгероиня?) намеревается каким-то образом завладеть лирой и тронуть ею трон. Будет ли само сердце в этот момент сидеть на троне, не уточняется. В любом случае непосредственно сердцу ничего не грозит, ибо его никто ничем трогать не собирается. Только трон. ЧуднО!
В итоге нам тоже хочется воскликнуть:
ЧТО пил/курил автор?!
Ибо в здравом уме, не затуманенном психотропными препаратами, такую белиберду может выдать далеко не каждый. Джон Леннон со своей «Люси в небесах с алмазами» нервно курит в сторонке.
Хотя ... для Палаты №6 – самое то.
Душевный (или душевнобольной?) отклик:
Люси в небесах с геммами
Звёздный туман датых моих мозгов
Бороздит чистейшая ерунда.
Смысла…
Нету, ведь оный у нас изгой.
Вход заказан…
Напрочь ему сюда.
Геммы в небе, а рядом – Люси.
Неужели тоже пила!
Впрочем даже не удивлюсь я,
Безнадежны…
у нас дела!
Отчего-то двоится Молочный путь…
Световой блаженнейший благовЕст!
Я дойду…
Дойду… до дому…
Когда-нибудь.
Бог не выдаст если, свинья не съест!
Люси геммы сгребла в корону,
Как же ярко горят они!..
Мент плечо беспардонно тронул.
Осто…
рожно –
не урони!
*)
18/12/2022 16:43
Идем дальше. И видим. Что дальше – больше.
Пещерные людиПещерные люди веками стремились пещеры оставитьи шкуры сменить на костюмы и платья под стильным пальто.Но хитрый прогресс устремлённым к нему укорачивал память -в итоге всегда получалось прикольно, но что-то не то.Костёлы и церкви плодились среди синагог и мечетей,упорно кося под источники света в кромешной ночи.Но руки чесались и снова хватали мечи и мачете,чтоб злостных неверных по мрачным сортирам нещадно мочить.Пурпурные реки стекали проворно по улочкам узким,и синее море краснело красиво в закатных лучах.Но гузками в страхе на местных заборах трясли трясогузки,не без оснований тревожась за судьбы детей и внучат…Текут спозаранку по разным каналам последние сводки -как будто и не было даже в помине пещерных времён:и память людская осталась такой же летально короткой,и разум предчувствием задниц грядущих не обременён.Приличные люди звериные шкуры привычно надели.Они с минотаврами ныне и присно теперь кореша.Ногами сучат тараканы в башке и мурашки на теле,но с ними бороться пещерные люди отнюдь не спешат.В пещерных потёмках уже перебито народу изрядно,но снова в атаку идут наобум и на ощупь бойцы.У входа в пещеру в глубокой печали сидят ариадны -они не при деле, поскольку на нити сейчас дефицит.
Н-да… Не каждая птица долетит… ©
К технике придраться особо не получается. Да и мысли вроде изложены вразумительно. А вот совести у автора, похоже, нет. От слова совсем. И сострадание к читателю тоже отсутствует напрочь. Зачем ТАК длииииинно-то?!!! Слава Пушкина с его «Евгением Онегиным» покоя не дает?
Или слава Ивана Сусанина? Типа - я еще и не в такие дебри читателей завести могу! Ни одна Ариадна не спасет! Если так, то задумка удалась. Иван Сусанин отдыхает в гамаке.
Учитывая, что читатель уже изрядно подустал, читая первоисточник, сократим свой обзор до минимума и перейдем сразу к душевному отклику:
Занудные люди
Занудные люди занудные тексты на конкурс писали
и тем доставали читателей бедных до мозга костей.
А вот почему занимались подобным - не знали и сами,
поскольку частенько плелись по таблицам турнирным в хвосте.
Плодились несметно в катренах громоздких бескрайние строки,
упорно кося под прикольные мысли и днем, и в ночи.
Но руки чесались у автора, видно, и варвар жестокий
уняться не мог и читателей в рифму нещадно мочил.
А те огрызались, в порядке защиты, на матерном русском,
поскольку в ответ на словесный понос начинался отит.
И гузками в страхе на местных заборах трясли трясогузки,
не без оснований боясь, что и им п… калачей прилетит…
Текли спозаранку по впалым щекам и по бородам слезы,
и к вечеру ближе все то же и там же понуро текло.
Сие представляло собой, однозначно, здоровью угрозу
и в шизофрению с налетом садизма летальный уклон.
Приличные люди такое себе никогда не позволят,
а этот зануда и глазом ни разу своим не моргал.
Его тараканы томились в башке и просились на волю,
но с ними боролся успешно угрюмый и злой маргинал.
В «поэмах» вандала уже заблудилось народу изрядно,
но снова ведет, как поляков Сусанин, читателей он.
У входа на сайт в несказанной печали сидят ариадны
и, пряжу оставив, на счетных машинках считают урон.
*)
18/12/2022 23:03
Следующий стих нас, признаться, растревожил. И насторожил.
4. ТревожноеОсенний день ни в чём не виноват,пинать листву не надо, не поможет.Мальчишке десять – маленький солдат,зажавший в кулаке отцовский ножик.Колышется тростинкой на ветру,за ним хромает тощая собака.Они вдвоём всё знают про «умру».Они давно не помнят жизнь без страха.Остановившись посреди войны,мальчишка смотрит в сумрачное небо.Его глаза по-взрослому темны –с дрожащей искрой будущего снега,с мерцающим весенним огоньком,с кострами полыхающего лета...По ком-то вдалеке грохочет гром.Скулит собака. Вертится планета....Вчера приснился отгремевший бой,вернувшийся отец стоял у двери.Мальчишке десять – он бежит домой,наивно торопясь,по-детски веря.
Вот они, родимые! Котятки рваные. Собачки хромые и детки малые. В тревожных условиях.
Думаем, что это претендент на победу в туре. Ибо абсолютно проходной стих – жалостный и на приличном техническом уровне. Такой не может не «цеплять».
Хотя вопросы есть – и по технике, и по содержанию.
Осенний день ни в чём не виноват,пинать листву не надо, не поможет.Мальчишке десять – маленький солдат,зажавший в кулаке отцовский ножик.
Хорошо сказано, образно. Но.
Кто пинает листву? Мальчишка? А почему?
И почему он - маленький солдат? С кем он воюет? С листвой?
Колышется тростинкой на ветру,за ним хромает тощая собака.
Приходится предположить, что «колышется тростинкой» он при ходьбе. Иначе получится, что собака хромает, стоя на месте.
Они давно не помнят жизнь без страха.
Мы знаем, что все и всюду так говорят. Но выражение «давно не помнить» представляется нам не совсем правильным. Сравните с «давно не было». Это значит, что и вчера не было, и позавчера, и месяц назад, и год… А «давно не помню» это как? И вчера не помнил, и позавчера не помнил, и месяц назад не помнил, и год? Разница в том, что «не было» - это в прошлом, а «не помню» - это в данный момент. Мелочь, конечно, но нам в наши коровьи глаза таки бросилось.
ЗЫ: рифма «собака – страха» - так себе.
Остановившись посреди войны,мальчишка смотрит в сумрачное небо.
«Остановившись» тут означает, что он перестал идти или перестал колыхаться на ветру?
Его глаза по-взрослому темны –с дрожащей искрой будущего снега,с мерцающим весенним огоньком,с кострами полыхающего лета...
Красиво. Но. Что хотел сказать автор? Какую мысль передать с помощью этого вот перечисления дрожащей искры, мерцающего огонька и костров полыхающих?
И что автор прикажет делать со взрослыми, у которых светлые глаза? Разжаловать в дети?
А что значит «мерцающий весенний огонек»? Это какой-то характерный признак весны? Мы можем представить себе искрящийся снег или полыхающие летние костры. А вот о чем нам должен говорить «весенний огонек», мы не знаем....Вчера приснился отгремевший бой,вернувшийся отец стоял у двери.Мальчишке десять – он бежит домой,..
Тут какая-то нестыковка во времени. Приснился вчера, а бежит только сейчас, после прогулки с тощей собакой, пинания листвы, дрожания тростинкой на ветру и смотрения в небо? Этакий флешбэк замедленного действия?
наивно торопясь,
А как еще можно торопиться? Умудренно, хитро, прожженно, цинично? И как эти нюансы влияют на интенсивность процесса?
То есть в целом-то проходит, а вот в деталях застревает малость.
Душевный отклик:
Отпетое
Обидеть осень всякий норовит,
листву ногой безжалостно пиная…
Мальчишке десять с хвостиком на вид,
а вот в глазах - гроза в начале мая!
Зажав в руке отцовский финский нож,
на взвод кустов опять идет в атаку.
Он на солдата бравого похож -
на льва похожа верная собака.
На пару с ней полпарка истребив,
и всех котов за дальний лес отбросив,
гундосит он веселенький мотив
про им самим обиженную осень -
с избитой и растерзанной листвой,
со щепками былых скамеек скверных…
А где-то рядом слышен громкий вой -
скулит собака, с голоду, наверно.
А значит, надо срочно двигать вспять,
туда, где дом раскрыл призывно окна -
кормить собаку, ужинать и спать.
А утром встать
и осень вовсе кокнуть!
*)
21/12/2022 14:21
Вот, кстати - в этом варианте ваще не котятка стих ни разу (хотя я люблю котяток и даже, как говорят, умею их готовить )...
А вот если бы эпиграф добавить, тот, от Кеннеди - то тогда это уже однозначно был бы породистый пушистик. Поэтому, уважаемое Стадо, зря вы так сильно растревожились, мы ж вас изначально уберечь постарались 
А пинать листву - ну вы даёте, хотя... Копытами, наверное, и правда неудобно этим заниматься 
А в детстве (и не только) - милое дело жеж.
Дальше по списку не пойду, всё равно всё примерно в том же духе :-)
21/12/2022 15:02
Ну, еще бы Вы согласились хоть с одним замечанием! Когда это было? Правильно, никогда. *)
Приходится лишь снова констатировать, что ни на один вопрос вразумительного ответа мы не получили. А получили общую отмашку:
всё примерно в том же духе
А так хотелось предметной дискуссии!
Напомним, что мы сразу отметили, что стихо написано "на приличном техническом уровне". Скажем вам больше, с точки зрения матчасти, это самый сильный текст в туре. Мастерство не пропьешь! *)
Но, по нашему скромному ИМХО, автору совсем чуток изменило чувство меры. И "тощая собака, хромающая за тростинкой на ветру" была тут явным перебором. Но читатель у нас в массе своей сердобольный и отзывчивый, читает "душой" и за одну душевную строчку готов все простить. *)
пинать листву - ну вы даёте, хотя... Копытами, наверное, и правда неудобно этим заниматься
А в детстве (и не только) - милое дело жеж.
Ну да. Если бы из текста следовало, что мальчик просто занимался любимым/милым делом, вопросов не возникло бы ни разу. Но ведь в тексте имеется намек на обиду и мнимую вину осени. И как эта тема раскрыта? Правильно, никак. Но звучит классно. На полном серьезе.
И все остальное не "в том же духе", а конкретные вопросы по конкретным моментам и моментикам.
Как мы и предполагали, стих победил. Причем победил заслуженно. Ибо, повторимся, с точки зрения техники (ритм, рифмы, образы, компоновка и т,д,), это, возможно, самый сильный текст в туре. А значит - взятки гладки? Разговаривать больше не о чем? Все без сучка и задоринки?
ЗЫ: От автора мы вряд ли услышим что-нибудь, кроме "сам (предвзятый) дурак!". Но, может, кто-нибудь из прохожих попробует ответить на наши вопросы и вопросики? *)
21/12/2022 15:17
Ну вот, а где у меня было хоть слово про "сам дурак"? 
И не надо торопиться - это читатели хорошо приняли стихо, а пути жюристов не исповедимы, тьфу-тьфу-тьфу
Если есть желание пообщаться, то это можно и по каждому пункту, почему бы нет - только чуть позже, а то косятся на работе, чего это я так бодро колочу по клавиатуре
Пока быстренько только по собаке - на моё ИМХО это как раз и есть тот самый основной нюанс, который именно в совокупности с мальчиком задаёт направление на тревожность, потому что просто худенький мальчик (хоть пинающий листву, хоть не пинающий) это ещё не показатель ничего, не настраивает ни на что...
21/12/2022 16:38
Хорошо оценили (один жюрь - так точно ). Хоть и не на высший балл.
21/12/2022 16:44
ну если судить по голосованию, то кандидатура с высшим баллом тоже известна
21/12/2022 16:56
Нет. Не угадала. Кандидатура с высшим баллом (от меня в зрительском) получила меньшую оценку, чем ты - в судейском протоколе. Здесь - утешительный приз, ибо я питаю к коровкам слабость))) Но конкурс - есть конкурс. 
Я поставила всего-то один высший балл - Рите-Марусе. Мне это её стихотворение Мигова напомнило. Прям как будто он писал. Очень классное.
21/12/2022 17:04
А...
Ну у нас Таня тоже очень заценила этот стих (это ж последний, Давид?), сказала, что лучший.
Для меня он немного оказался тяжеловат по рифмовке, и сами рифмы кое-где не айс, поэтому я не голосила, другой выбрала - но да, он хороший 
21/12/2022 18:54
Пока быстренько только по собаке - на моё ИМХО это как раз и есть тот самый основной нюанс, который именно в совокупности с мальчиком задаёт направление на тревожность, потому что просто худенький мальчик (хоть пинающий листву, хоть не пинающий) это ещё не показатель ничего, не настраивает ни на что...
Да, тот самый нюанс. И да, настраивает. Но не столько на тревожность, сколько на жалость. *)
На тревожность можно настроить многими способами и нюансами. Например, с помощью ветра завывающего или грома грохочущего... А вот для того, что бы мгновенно вызвать у читателя жалость и сострадание, нет ничего лучше и эффективнее, чем дети и животные (больные, худые, хромые, слепые, голодные и т.д.). *)
Не смеем утверждать, что автором двигал некий холодный или корыстный расчет, но факт использования этого приема как такового налицо.
*)
21/12/2022 19:18
Да без проблем, у каждого из нас есть свое мнение, для Вас - это вызывать жалость и это плохо, для меня - это жизнь и боль нынешних реалий (и не только нынешних). Насчёт специально и по расчёту - ну, если бы я всё-таки умела бы писать по расчёту, было бы хорошо А так - что написалось, то написалось, в этот раз так, в прошлые туры не так, тут не угадаешь...
Чтобы понять, что я понимаю под котятками и где грань - поставьте сверху стиха эпиграф и прочтите, вот этот вариант был для меня на грани (особенно, если знать про что именно эпиграф), и мне он нравился, но как раз и был немного сверх уже...
А в целом - мы просто не сходимся по отношению к таким стихам, так что смысла нет друг другу что-то доказывать, здесь недавно хорошо было сказано Тумановым по этому поводу.
21/12/2022 20:59
Вот зачла ещё раз озвученные претензии - можете считать, что я сдалась или сдулась Но я и правда не особо знаю, как тут отвечать - почти все моменты реально надуманные. Это всё равно, что попытаться объяснить стих, типа как, по мнению автора, читатель должен был прочитать и понять его - а это дело однозначно неблагодарное.
Ну вот как объяснить, почему мальчишка пинает листву (технически, я надеюсь, уже поняли)? Да, потому что расстроен, потому что отца рядом нет, потому что страшно и тд - если это не считывается, то значит не считывается, и это не объяснить.
Колышется, но собака хромает - могу принять, как замечание, ибо у меня тоже более математический/логический склад ума, и первая мысль, что колышется тростинкой, значит, на месте.
Но, на самом деле, это легко происходит и в движении. Например, чем этот образ не соотносится с прозаическим - он, маленький и худенький, шёл, пошатываясь от напора ветра?
Что там ещё было? Глаза с перечислением? Ну, тут на чистое восприятие читателя - например, это просто образный показатель сколько всего мальчик уже видел за свою короткую пока жизнь, и сколько ещё, я надеюсь, в ней увидит.
Рифма собака-страха - мне однозначно нра, тут ничего особенного не могу сказать, обычная, достаточно созвучная рифма.
Ниавно торопясь - если вырвать из контекста, то да, будет звучать странно, а вот если в контексте, то именно так, как надо. Бежит, наивно торопясь, - потому что наивно думает, что отец уже там или будет там, как только он добежит. И по-детски в это верит.
Что-то там ещё было, но всё и правда в том же духе - это действительно просто надуманные моменты, подобное можно сказать по любому стиху. Т.е. это как - мне нравится стих, вижу косяки, но мне нравится и всё тут, или, наоборот, не мой стих, вот и косяков-то не вижу особо, но что-то не моё, вот тут слово какое-то... и тут...
Поэтому, можно, конечно, рассказать, что автор имел в виду за каждым образом и словом - но бессмысленно, при том, что автор и сам не считает, что стих какой-то там особо технически выверенный, а по смыслу так тем более, тут читатель должен сам или почувствовать, или нет
В любом случае, было интересно прочитать развёрнутое мнение (а уж за комплименты, прозвучавшие по ходу дела - вообще спасибочки, порадовали )
21/12/2022 21:12
Я вообще не вижу косяков в этом стихотворении. Изюма мне чуток не хватило. Но это, видимо, перечитала про войну, и гораздо более попадательных в душу. А так - отличный стиш.
21/12/2022 21:18
Ну, видишь как раз, почему более попадательных - потому что я тут очень стараюсь писать нейтрально, более в общем/целом, без привязок, конкретики и тд, поэтому и восприятие такое, менее попадательное, более размытое... Но - это мой сознательный выбор, так что и к разному восприятию я была готова.
Спасибо
А в пара, не помню, ты тоже вроде говорила, что где-то меня подозреваешь? Или уже путаюсь...
21/12/2022 23:41
Может, про бабочек? И про Зайца. Честно, уже и сама не помню.
Зато Персею я подозревала небезосновательно в длиииинном стише про сказку. Она уже его повесила на свою страницу.
19/12/2022 14:03
И еще один политически грамотный стих. Этакая решительная отповедь педофилам, будь то простые смертные или небожители.
5. Кассандра. НачалоОна не сказала ни папе, ни маме.Ушла потихоньку в полуденный зной.Ей слышался голос: “Я жду тебя в храме”, –Пьяняще-медовый, чужой, неземной.Здесь гулкое эхо. Колонны, колонны.Курится слегка сладковатый дымок.И не отпускают глаза Аполлона,Он смотрит и смотрит, – и сердце в комокСжимается, бьётся. Ей сладко, ей страшно.Она утопает в лучистых глазах.– Скажи, что ты видишь? – и видятся СашеВысокие стены, восточный базар.Ворота открыты. Широкая площадь.Гуляет весёлый троянский народ.И движется в город зубастая лошадь.Она ищет Сашу. Найдёт и сожрёт.Зубастая лошадь, огромная тушаИ любит покушать, ей люди, как хлеб...– Не надо!– Не надо? Ты будешь послушной?– Я буду послушной! Спаси меня, Феб!Играют лучи золотые на арфе.– Сними своё платье. Иди к алтарю!Сними своё платье. На улице жарко.Живее! Ты слышишь, что я говорю? –А голос медовый как будто сломали.Теперь он скрипит, словно старый замок.– Не буду послушной! Пожалуюсь маме! –И всё прекратилось... Злой голос замолк.
Сразу отметим бодрый ритм а-ля Некрасов. Сравните:
Она не сказала ни папе, ни маме.
Однажды, в студеную зимнюю пору
Ушла потихоньку в полуденный зной.
Я из лесу вышел; был сильный мороз.
Правда, ритмическую картину несколько смазывают сдвоенные ударения: "она ищет", "меня, Феб", "своё платье", "злой голос".
Это в общем. Теперь смотрим на детали.
Ей слышался голос: “Я жду тебя в храме”, –Пьяняще-медовый, чужой, неземной.
Ага, педофилы, они такие. Только «чужой» в этом смысловом ряду выглядит как-то … чуждо. Ибо «чужой» вряд ли будет привлекательным для ребенка, да и для кого бы то ни было.
Здесь гулкое эхо. Колонны, колонны.Курится слегка сладковатый дымок.И не отпускают глаза Аполлона,Он смотрит и смотрит, – и сердце в комок
Все бы ничего, но в слове «курится» ударение должно падать на «у», а тут пытается упасть на «и». А зачем?
Сжимается, бьётся. Ей сладко, ей страшно.Она утопает в лучистых глазах.– Скажи, что ты видишь? – и видятся СашеВысокие стены, восточный базар.
Это кто ей говорит? Аполлон? Это он ее обкурил и вызвал галлюцинации?
А Саша – это уменьшительно-ласкательное от Кассандра? Воистину, век живи – век учись.
Играют лучи золотые на арфе.– Сними своё платье. Иди к алтарю!Сними своё платье. На улице жарко.Живее! Ты слышишь, что я говорю? –
Тут мы, признаться, растерялись. Теперь-то кто говорит? Аполлон или лошадь? В любом случае – айяйяй!
А голос медовый как будто сломали.Теперь он скрипит, словно старый замок.– Не буду послушной! Пожалуюсь маме! –И всё прекратилось... Злой голос замолк.
Ну, слава те, господи! Наверно, мама у Саши сильна в математике высокого полета птица, раз даже Аполлон (или лошадь?) сразу испугался (испугалась) и замолк (замолкла).
В чем же мораль сей нетленки? Правильно, не ходите, дети, в Африку храмы гулять! Ибо среди храмообитателей полно педофилов, приучающих детей к наркотикам. Очень правильное и своевременное предостережение.
Как тут не откликнуться!
Не ходите, дети, в храмы, или Откуда лошадка
Она потихоньку от папы и мамы
Ходила, где вовсе не стоит ходить.
К примеру, по паперти местного храма,
Являя по ходу недетскую прыть.
А в храме водились не только колонны,
Иконы и в старом кадиле дымок,
Водился священник, что звать Аполлоном.
Он пил и курил, и развратничать мог.
Однажды в июльскую жаркую пору
Он девочку Сашу обманом завлек.
Смотрели иконы с беззвучным укором
На колы бутыль и грибочков кулек.
Бутылка открыта, кулек разворочен,
Гуляют на пару ребенок и поп.
И замкнутый круг неприлично порочен …
И вдруг ... двери - настежь, а очи – на лоб!
Зубастая лошадь, огромная туша
По гулкому храму цок-цок и цок-цок.
К очам, что на лбу, пристаканились уши,
И сделалось бледным у Саши лицо.
И - сцена немая, почти пантомима.
По коже мороз, несмотря на жару…
- Откуда, лошадка?
- Из Трои, вестимо.
С трудом вас нашла, но со смаком сожру!..
Наш грустный рассказ докатился до точки.
Но мы напоследок воскликнуть должны:
- Девчонки! Мальчишки! Не ешьте грибочки!
От них несварение и галюны.
*)
19/12/2022 18:19
Продолжаем нашу стадную прогулку по спецтуру.
6. История Кассандры«Послушайте!», – она ещё пыталась
предотвратить, пугая и кляня.
И новая эпоха начиналась
с введения Троянского коня.А конь вздымал калёные копыта,
срывая шоры и ремни подпруг…
Осмеяна – но вовсе не забыта.
Вот если бы поверили, а вдруг – тогда Кассандре честь, Приаму почесть
и лавры: почивать, затем почить...
Пророков нет, тем более пророчиц
в отечестве – и дым его горчит.«Послушай», – изваянию молилась,
но истукан беспомощно молчал.
И новая эпоха навалилась
всей тяжестью солдатского плеча.Потом – чужой корабль, чужая суша,
чужою кровью залитый чертог...
Пророки есть, но не умеют слушать
ни царь и ни герой… а только Бог.
Эта история вполне могла бы нам понравиться, если бы не одно «но». Но сначала - о том, чем бы она нам могла понравиться.
Стихо ладно скроено и крепко сшито. Мысли выражены компактно и четко. За исключением концовки, которая автору не удалась. Понравилась тонкая игра слов и вкусные аллитерации.
Теперь про «но».
Впервые за весь конкурс видим мы такую концентрацию глагольных рифм:
- «пыталась-начиналась»
- «молилась-навалилась»
- да и «почить-горчит» сюда же можно добавить.
Мы знаем, что многие не считают глагольную рифму криминалом. Ну и на здоровье, как говорится. А мы такое не едим. От слова совсем.
Теперь про «но» помельче.
А конь вздымал калёные копыта,
срывая шоры и ремни подпруг…
Ну и где правда жизни/легенды? Достоверно известно, что Троянский конь был и не конем вовсе, а деревянным сооружением. Поэтому никакие, в том числе и каленые, копыта он вздымать не мог по определению.
Кроме того, «ремни подпруг» тут не катят по двум причинам.
Во-первых, подпруга - это и есть ремень (затягиваемый под брюхом лошади и служащий для крепления седла). А во-вторых, у одного нормального коня обычно только одна подпруга.
тогда Кассандре честь, Приаму почесть
Здесь классная пара «честь-почесть». Но. Даже если единственное число слова "почесть" зафиксировано в словарях, употребляется оно обычно во множественном числе (почести) и поэтому единственное число выглядит здесь странновато.
чужою кровью залитый чертог...
Пророки есть, но не умеют слушать
ни царь и ни герой… а только Бог.
Тут как-то двусмысленно получается. Кто не умеет слушать? Пророки? Или далее перечисленные персонажи?
Ну и с «Богом» проблемы. Во-первых, действие происходит задолго до появления монотеизма. Поэтому не совсем понятно, который из доброй дюжины богов имеется в виду.
А во-вторых, «Бог умеет слушать» и что? Он ее услышал? Чем-то подсобил? История утверждает, что ни в одном глазу. А даже наоборот. Некто Аполлон, например, сделал так, что троянцы ей не поверили. Тогда в чем соль концовки?
Душевный отклик:
История одной поэтессы
Она глаголом жгла сердца сограждан,
Взывала: « Люди! Слушайте меня!»
Но местный люд жратвы и зрелищ жаждал
И требовал Троянского коня.
А тот – хоть из фанеры, но игривый –
Галопом нарезал за кругом круг,
Вовсю тряся своей фанерной гривой
И нацепив полдюжины подпруг.
«Пыталась, навалилась, начиналась…» -
Весь божий день она спрягала вслух.
Но критики ее имели наглость
Судачить с видом въедливых старух.
Мол, все не то и все не так, как надо.
А рифмы – в топку или на костер!
Да и сама она - исчадье ада
В ряду таких же братьев и сестер.
Плевались, осуждали и ругали -
Ее страданий всех не перечесть…
Приам в тоске отрекся от регалий
И отдавал коням прохожим честь.
*)
19/12/2022 19:18
Не знаю, может кто из авторов и обидится на стадо. Но я бы считала за честь иметь такую качественную пародию на своё стихотворение - это же круть крутезная!
19/12/2022 20:22
Чуток притомились мы уже, но надо же до края пастбища конца конкурсной ленты как-то дойти!
7. Сказка на ночьБойтесь мужчин, “джентельменский набор” приносящих,Ценящих блага комфорта при полной свободе,Любящих сочную зелень в чужом огородеИ запасные кормушки с морковкой послаще.Не обольщайтесь вниманием вралей искусных,Лёгкостью светских манер, благородством осанки.Ложь возрастает с ценой на конфеты с шампанским.И заставляет поверить придуманным чувствам.Не говорите о чуде последнего шанса,Не устояв против танцев его журавлиных.Просто последствия выброса в кровь эндорфиновЭто не повод спешить заключать мезальянсы.Не торопитесь вручать соблазнителю сердцеВместе с ключами от сейфа и банковским счётом.Не удержались? Готовьтесь к любым поворотам.И никуда от расплаты за глупость не деться.Кофе приносит в постель - ассорти зерновое?Не заблуждайтесь. Заснув на супружеском ложе,Утром, возможно, окажетесь в царствии Божьем,Вспомнив, что некогда было подобное в Трое.
В целом, получилось забавно. Тема раскрыта, хотя и несколько предсказуемо-прямолинейно-декларативно. Рифмы и ритм на месте и на уровне.
А вот к деталям парочка вопросов таки имеется.
Ложь возрастает с ценой на конфеты с шампанским.И заставляет поверить придуманным чувствам.
Возросшая ложь заставляет поверить? Чет тут автор пере(недо)мудрил.
Кофе приносит в постель - ассорти зерновое?
Получается, что приносит кофе в зернах. В постель. А дама эти зерна грызет, аки белочка?
Заснув на супружеском ложе,Утром, возможно, окажетесь в царствии Божьем,
Тут автор жанром случайно не ошибся? А то легкий водевиль незаметно превратился в триллер про серийного киллера.
Перебор, однако.
Но это все мелочи. Главная же проблема, повторимся, заключается в некоторой прямолинейности с нравоучительностью. Этакая заметка в стенгазету об опасности доверительных отношений с мужчинами.
Душевный отклик:
Заметка в стенгазету
Я и Тамара, мы – школьные корреспонденты.
Пишем заметки и прочее для стенгазеты.
Ну а вчера поручили заметку про «это».
Что, если честно, для авторов беспрецедентно.
Мы поначалу не знали, как взяться за тему.
Мы же на взрослые фильмы не ходим (как будто).
Про джентельменские всякие там атрибуты
Ноль информации – в этом-то вся и проблема.
Слышали только, что нужно мужчин опасаться,
Если, к примеру, начнут танцевать журавлями.
Впрочем об этом могли догадаться и сами –
Это же признак расстройства и повод для санкций.
Мы присмотрелись, естественно, к мальчикам в школе.
И заподозрили сразу Егорова Мишку.
Он нам двоим помогал оборачивать книжки
И бутербродом делился с Морозовой Олей.
Тут бы и полный дурак обязательно понял,
Что кавалеры – источники женского горя.
Ну а заметку, что будет написана вскоре,
Мы назовем, однозначно, «Троянские кони».
*)
20/12/2022 12:46
А вот и оно, последнее стихо спецтура. Ну-ка, ну-ка…
8. Сны ДавидаХоть о стену бейся, лютуй, молись...Был и сгинул. Сгнил. Превратился в слизь.Сквозь тебя растут барбарис, анис.Чёрный лис в том месте обжил норуИ растит в ней чёрную детвору.И никто не думает про войну.Отвражись от снов моих! Отвяжись!Снова ночь и кубарем в дерезу —За шипы хватаюсь и ввысь ползу.У меня и бог есть, и божий суд...Но утёсом высится рефаим,Филисти’млян войско молчит за ним.Я ору: — Не мы ведь судьбу творим!Бог скормил тебя молодому псу!От войны никто нас не уберёг.Да, был страх, но жажда сушила рот...За спиной о вечном рычал народ,Псом молосским скалился на врага(Тяжелы доспехи, душа груба) —Боевая стойка и — аз воздам!Царь сказал: — Иди!Я шагнул вперёд.
Занятно. И по форме, и по содержанию. Весьма оригинальная схема рифмовки. Мы бы даже сказали - слишком оригинальная. Например, смысл добавления седьмой строки в строфу мы не поняли. Нам этот прием показался несколько искусственным и притянутым за уши. Ибо эта седьмая строка слишком далеко от третьей, с которой должна рифмоваться. И поэтому спотыкает, возникая откуда ни возьмись.
И тема, как нам кажется, раскрыта не очень. Упоминания имени Давида в названии и рефаима с филистимлянами в тексте как бы маловато. Ничего не сказано о неравенстве сил противников, например, или о том, что слабейшая сторона побеждает (победит). И вообще, что здесь происходит? О какой войне речь? О той самой, библейской? И тогда это просто иллюстрация к Библии, а никакая не интерпретация выражения? Хотя тогда нестыковки с флорой. Анис вопросов не вызывает. А вот барбарис и дереза водятся (разводятся) гораздо восточнее, нежели окрестности нынешнего Тель-Авива.
Короче, ясно, что война и литгерою плохо, а больше ничего, по большому счету, не ясно.
Теперь по деталям:
И никто не думает про войну.
А почему? Ведь тремя строчками выше кто-то же «был и сгинул». Или это не на войне было, а в результате производственной травмы или бытовой ссоры?
Рифма «нору-детвору-войну» – так себе.
Отвражись от снов моих! Отвяжись!
А что такое «отвражись»? Честно пытались что-то придумать, но как-то не получилось. Словотворчество ради словотворчества?
За шипы хватаюсь и ввысь ползу.
Во-первых, наверное, за ветки с шипами, а не за сами шипы. А во-вторых, в любом случае за это особенно не похватаешься. Ну, разве что в рукавицах. И все-таки вверх, а не ввысь. Ввысь обычно летают, а ползут все ж таки вверх.
У меня и бог есть, и божий суд...Но утёсом высится рефаим,
Причинно-следственную связь между этими строками мы не уловили.
Бог скормил тебя молодому псу!
Почему именно «молодому»? Он предвзято относился к пожилым и старым? И откуда инфа? Бог сам Давиду это сказал?
От войны никто нас не уберёг.Да, был страх, но жажда сушила рот...
Аналогично. Какая связь? И какие последствия этой жажды?
(Тяжелы доспехи, душа груба) —Боевая стойка и — аз воздам!
Рифма «груба-воздам» – так себе.
Итого, хоть война тут вроде и не в Крыму, но все основательно в дыму.
Душевный отклик:
Цирк, или Будни пациента
Ты об стенку бьешься весь день башкой,
А спроси, не знаешь и сам на кой.
Только ночью снится тебе покой.
Но лишь вновь рассвет за окном зачат,
Пауки ногами в мозгах сучат
И разводят черненьких паучат.
Распорядок, значит, у них такой.
А в саду имеется дереза,
И жует ее круглый год коза,
Но она не против, а только за…
А медбрат – ну, вылитый рефаим,
И хотел бы, да не поспоришь с ним.
Он частенько зол, ибо сам раним -
Не моги и слова ему сказать!
Он здесь царь и бог, ну а ты - никто,
Неизвестный конь в именном пальто,
Буцефал с утра, Росинант потом.
Псом молосским скалишься на других,
А тебе укол – и мгновенно стих.
Апатичный тип, образцовый псих…
Цирк и только!
Странное шапито.
*)
20/12/2022 13:19
Выдохлось стадо. Не переплюнула пародька оригинал. Симпотное стихотворение, на самом деле, одно из самых понравившихся.
20/12/2022 13:45
Не переплюнула пародька оригинал
Такой цели перед Стадом не стояло ни разу. Честное коровье.
Симпотное стихотворение, на самом деле, одно из самых понравившихся.
А можно спросить, чем понравилось?
Ну и получить контраргументы в ответ на наши аргументы тоже очень хотелось бы.
А так-то, да - сердцу не прикажешь.
ЗЫ: Скажем Вам по секрету, что мы с Вами согласны. Этот текст действительно выделяется на общем фоне. Но не потому, что он сам по себе выдающийся, а просто выбирать особенно не из чего. Как справедливо отмечалось ранее другими ораторами, общий уровень тура оставляет желать лучшего. К сожалению.
*)
20/12/2022 13:50
Не, я стадо не критикую ни в коей мере, от души восторгалась всем обзором, почти влюбилась
контр-аргументировать нет пока времени, да и не хочется спорить.
предлагаю стаду дать медаль, это было в разы лучше, чем основной тур
20/12/2022 13:40
Ну да, ну да...)
На каждый вкус и цвет - все хрящики арбузные...)
Нормальная пародь. По крайне мере, по рифмам уж точно впереди оригинала.Да и вообще, автор не мастер плевков...И кто выше дальше...ээээ..попи...плюнет, в общем-то и не ставит себе цели узнать...)
Хотя мне больше всего про мычищи и зубастую лошадь понра...
)
20/12/2022 13:46
Стадо не выдохлось, просто не на всяк стиш пишется мощная пародия. Да, это лучшее стихотворение тура. Согласна. Но пародия тоже нра.
20/12/2022 16:17
Я про стихотворение говорю, а не про пародии. Они мне все нравятся, кроме автопародии)))
Был(а): 20/01/2025 - 23:21
Послать ЛС