он устал, болел, убит, ничему не рад,
не осталось сил, ни свободы, ни цели нет,
а вокруг него - бесконечный яблочный сад,
розмарин, анис, джонатан, чемпион, ранет.
он устал, он долго-долго страдал от ран,
иногда мечтает: был бы я просто жив,
а вокруг - антоновка, мельба, пепин-шафран,
бессемянка, фуджи, анис да белый налив.
он устал, болел, был ранен, убит, ослаб,
это всё от баб - прости, из-за женщин-дур, -
делишес, камео, кортланд, анис, синап...
запах яблок. остров. на острове спит Артур.
Комментарии
Что-то есть в этом тексте...)))
Не мгт, скорее символизм, с моей точки зрения. И яблоки здесь - символ... возможно, искушения, грехопадения? (яблоко - библейский запретный плод)
Ада, по легенде король Артур спит на острове Авалон, а это яблочный остров. попыталась представить, каково Артуру там. ну и да, он погиб из-за дамы, потому коннотация с грехопадением присутствует.
Тогда еще очевиднее, что это не мгт - логика присутствует)))
интересная зарисовка)
А ритм от балды - это тоже символ? *)
ЗЫ: Текст стиха должен быть самодостаточным. А если к нему надо пристегивать википедию и полное собрание сказок народов мира, то что-то тут НЕ то *)
на 9
Граф, текст никому ничего не должен. особенно с учётом того, что эрудиция у всех разная, закладываться на самого невежественного читателя не считаю необходимым. не имею представления, как далеко может зайти невежество. а про ритм от балды мы уже вроде договорились, что главное - здоровье?
Да ради бога! Мы просто мимо проходили. Ну и высказали свое проходимовское имхо *)
А дальше - на здоровье *)
Граф, ценя и уважая ваше мнение, даже согласившись с ним, осмелюсь спросить: а сексом вы как занимаетесь? ямбом, хоеем, дактилем, амфибрахием и анапестом исключительно? вольностей не позволяете?
я вот любой из своих текстов в случае нужды смогу прочитать, спеть, сплясать и промаршировать, ни разу не сбившись с ритма, даже если они не укладываются в две, три или четыре четверти.
Нуууу, если сплясааать ... тогда ой да *)
ЗЫ: сексом занимаемся с удовольствием *)
как пройти в библиотеку
он устал курить и заветной траве не рад,
не осталось сил, да и денег в кубышке ноль.
а вокруг него стихотворцы вовсю гудят:
каннабис и крэк, а местами и канифоль.
он устал колоть - слишком долго себя колол,
иногда мечтал - завязать, тошнотой томим,
но вокруг гашиш в шоколаде, и метадол,
с кокаином хлеб и в сосисках амфетамин.
он устал, дойдя до телесных своих руин,
это всё от баб, что в лечебницах на посту.
ЛСД, метил и, конечно же, героин
не дают летать, разжижая нещадно стул...
он устал, болел, а теперь он совсем здоров,
никакой травы, ни колёс, ни уколов, слышь?
соки пьёт по утрам, советы чтит докторов,
и не курит, сменив пороки на пару лыж.
опять пляшем?
вы его правда не чувствуете или чисто из вредности? *)
типа - назло бабушке уши отморожу? *)
Граф, чувствую, но очень скучно мне по линейке. каждый пляшет, как он дышит, знаете ли. а здесь ведь не занятия дыхательной гимнастикой?
ано канешне. тока стихи без ритма - это не стихи. это что-то из другой оперы *)
Граф, не из оперы. давайте будем считать, что это из джаза. если вы не верите в существование пиррихиев, цезур и акцентных стихов, то поверьте, например, существование синкоп и джазовых импровизаций.
отсутствие ритма и неспособность уловить ритм - разные вещи, если вы понимаете, о чём я толкую.
Ну что вы, куда нам! Уровень эрудиции, знаете ли, крайне низок *)
так. ваше сиятельство, очень прошу - без обид. я отнюдь не борец за эрудицию, хотя эрудитов предпочитаю игнорамусам, отчётливо понимаю, что ни один человек не может знать всего. и не обязан. если кому интересно - погуглит, кому наплевать - плюнет и разотрёт. я тоже классических гимназий не заканчивала и названий многих литературных приёмов не знаю. а вот военную кафедру закончила много лет назад, и той армии, в которой получила воинское звание, давно уже нет, потому ходить строем не готова. в отношении своих текстов всегда понимаю, почему они должны звучать именно так, а не иначе, переубедить меня можно, но для этого требуются аргументы, а не заявления вроде "не так стоишь", "не так свистишь".
Качур, не переживайте. Графу тонические стихи - как молотком по хвосту. Написано хорошо. Классический пятииктовый дольник, состоящий из анапеста и ямба.
АС, спасибо. всё пытаюсь понять, почему дольники и акцентники запрещены, чем они так плохи. пока не удалось.
Да не запрещены они вовсе. Граф их не любит, но многие наоборот. Хотя стихи Виталия Мамая частенько вывешивал на главную. Но там слог очень хороший, возможно это и перевесило нелюбовь к тонике.
на 21
Господь с Вами! Какие обиды! Это ирония была, по типу. *)
Но позвольте и нам – «без обид».
Мы понимаем, что Вам самой нравится Ваша параллель с армией. Только ведь она тут – не пришей кобыле хвост. Вы видели здесь хоть одного «ходящего строем»? Если да, то ткните пальцем, плиз. Мы его тут же в кунсткамеру порекомендуем.
Поэтому не надо нам тут левый гротеск разводить и путать армейские окрики с нормальными критическими замечаниями.
А если по существу, то Вы сами все прекрасно нарисовали. Ибо вот эта Ваша фраза:
в отношении своих текстов всегда понимаю, почему они должны звучать именно так, а не иначе,
по общепринятой (ууу, какое нецензурное слово) логике начисто исключает следующую:
переубедить меня можно
если вы понимаете, о чём мы толкуем. *)
И Вы блистательно это доказали. Ибо за все время нашего знакомства Вы ни разу не прислушались ни к одному критическому замечанию. Зато с явным удовольствием откликаетесь на отзывы хвалебные.
Ну что ж, имеете полное право. А Ваши читатели имеют полное право сказать все, что думают о прочитанном. И это вовсе не означает, что они горят желанием Вас «построить» или каким-то иным образом ограничить свободу Вашей незаурядной творческой личности.
Так что, давайте жить дружно. Вы вольны и дальше «плясать» свой «джаз», а мы вольны высказываться по. И затыкать нам рот вот такими левыми сравнениями с Вашей бывшей профессией не надо. Ладно? *)
Граф, понимание - не статуя в лучах заката. вон Пелевин одну и ту же истину мог понимать раз по восемь, и ничего. а уж под воздействием аргументов понимание может расширяться, углубляться и закаляться. только вот беда: от вас, ваше сиятельство, аргументов пока не поступало.
критические замечания всячески одобряю и приветствую, а доброе слово приятно не только кошке. да, и будем же здоровы :)
Мне тоже (на слух) показалось, что по ритму здесь дольник (для акцентника недостаточно растрепано).
Для некоторых произведений растрепанный ритм подходит больше, чем ровный, и здесь, по-моему, как раз такой случай.
Ада, вот и я же думаю, что человеку, находящемуся между жизнью и смертью, одного анапеста или или одного ямба недостаточно. спасибо.
Качур, вот и правильно. Не стоит так переживать. Каждый высказывается так, как чувствует. Кому-то нравятся тонические ритмы, кому-то нет. И мнения можно услышать противоположенные. И ничего здесь удивительного нет.
Ада, я писал о четверостишии, которое написано в ответ, а не об основном стихотворении.
АС, больше переживать не стану - мне как-то сперва больше досталось одних мнений, а других поменьше, теперь вроде всё пришло в норму :)
Так вроде в исходнике и четверостишии один ритм))
Да я не помню точно какой в исходнике ритм. Последние сообщения были об этом четверостишии, про него и написал.
а вокруг него стихотворцы вовсю гудят:
каннабис и крэк, а местами и канифоль...
но вокруг гашиш в шоколаде, и метадол,
с кокаином хлеб и в сосисках амфетамин
И яблоки здесь - символ... возможно, искушения, грехопадения?
он погиб из-за дамы, потому коннотация с грехопадением присутствует.
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС
мгтпоток бессознания *)