В предыдущем заплыве победила larisa. Ей и вешаться с темой следующего заплыва. *)
Как обычно пишем до следующего понедельника или до набора 10 произведений. От одного атора принимается любое количество стихов, но обязательно свежих, написанных специально для этого конкурса.
Комментарии
Поет Шаляпин
Шаляпин был лишён звания Народного артиста
и права возвращаться в СССР. Википедия
Прошу прощения, но звание "народный артист СССР" было введено лишь в 1936 году. Точнее - Эсэсэсэра не было в то время.
Возможно. А вот звание "Народный артист Республики", походу, в 1917г.
А вот насчет "Эсэсэсэра не было" - это Вы погорячились. СССР был аж с декабря 1922 года.
Прошу прощения, но СССР был основан 29 - 30 декабря 1922 года
Смотрю, уже об этом ВАМ ДАВНО СКАЗАЛИ, не увидела - пардон
«В глазу слеза скупая стынет Мутя слегка окольный фон». Фраза, помимо того, что неудобочитаема, не даёт ответа: то ли слеза слегка мутит, то ли фон слегка окольный. Минус 0,5 балла.
«Чужим отныне будет «Волга» И тысячи других имен.». Если Волга – имя, то кавычек не нужно, а вот если марка машины – то кавычки нужны. За «чужим отныне будет машина» – минус 0,5 балла.
«Мозгов особенно не паря, Ему напомнили о том…» помимо выпадающего из общей стилистики жаргонизма, который правильнее было бы записать, как «мозги особенно не паря» (вопрос не парить «что», а не «чего») остаётся не понятным, что автор хотел этим сказать: что напоминатели не парили мозг Шаляпину экивоками, а в выдали в лоб, мол шутом был, им остался? Или напоминатели не напрягались, подыскивая повод?
Минус 0,5 балла.
«Сквозь весь остаток жизни личной Дорога дальняя лежит».
Спасибо за уточнение, что дорога лежит именно «сквозь весь отстаток», а не через часть и что если жизнь личная, то дорога дальняя, а если жизнь общественная, то и дорога короткая. За отсутствие других характеристик лежащей дороги (покрытие, извилистость, количество полос движения, и т.д.) и за то, что она «лежит сквозь», в то время, как остальные дороги «сквозь» проходят, пролегают (а пролегать и лежать не одно и то же) – минус 0,5 балла.
Теперь - изгой и «вечный жид».
Как известно, некий Агасфер был приговорён к вечной жизни и вечному же скитанию. Шаляпин же ни к чему вечному не приговаривался, ибо это не в силах земных бюрократов.
За некорректность – минус 0,5 балла.
«И нет просвета в поле чистом
Ни на малейшую из йот...
Но делать нечего артисту,
И он поет, и он - поет»
Поскольку я раньше не слыхал о просветах в чистом поле, а автор не раскрыл этот лирический образ, сообщив только, что, вопреки неким неуточнённым обстоятельствам Шаляпин ничего не смог предпринять, кроме пения – минус 0,5 балла.
«Надрывно, истово, протяжно,
Под стать поволжским бурлакам.
И все, что в жизни было важным,
Уносит чуждая река»
Уж не Волга ли, дважды упомянутая в тексте, превратилась в «чуждую реку?
Как связано надрывно-протяжное пение с унесением чуждой рекою всего, что было важно?
Понимает ли автор разницу между «чуждая» и «чужая»? Чуждая чему река?
Сумбур, невнятица и минус 0,5 балла.
Общая оценка: 1,5 балла.
Питон, а у меня к Вам возник вопрос: есть ли в Ваших самодеятельных стихоанализах какие-то тонкости, за которые Вы не минусовали бы, а, напротив, плюсовали? На мой взгляд, их наличие было бы оправданным.:)
PS. Чем мог перед Вами так сильно провиниться НБС, даже представить себе не могу. Увел любимую женщину? Придушил любимую кошку? Гадать, конечно, мне не резон, но только явная Ваша к нему неприязнь в глаза ведь бросается. Может, поостынете слегка, а потом уже станете "анализировать"? А то как-то неуютно на этих "От и до" становится, ей-богу. :(
Питон писал: "Уж не Волга ли, дважды упомянутая в тексте, превратилась в «чуждую реку?"
А Волга тут при чем, если сказано, что Шаляпину было запрещено возвращаться в СССР, то есть он, изгой, находился за границей, на берегу именно что чуждой (непривычной, неприемлемой для него) реки?
И напрасно НБС исправил яркое прилагательное "чуждая" на совершенно безликое "местная".
PS. Не туда, наверное, прицепила: это был ответ на #4.
А как Вы определили, что Шаляпин находился на берегу реки? Из какой части текста этот вывод следует?
Было бы конкретизировано его местонахождение, тогда можно было бы сказать, например, что если он в Париже - речь о Сенне, в Берлине - о Шпрее и т.д.
Пока же в стихе упомянута только Волга.
Следуя Вашей логике, Шаляпин, став изгоем в СССР, вынужден считать теперь Волгу не своей (чужой, а не чуждой) рекой.
В этом же катрене есть "поволжье" и "бурлаки", а Вы всё про какую-то иноземную речку...
"не повод снять с общей оценки аж 0,5 балла."
Как мне применять придуманную лично мною систему оценок, что заслуживает снятия баллов, что нет,
я с Вашего, Марго, позволения решу сам.
Я никому не навязываю эту систему, не требую считать её правильной, адекватной, непредвзятой и, тем более,
привелигированной, особо учитываемой. Это сугубо моё мнение.
А выставление оценок только для того, чтобы потом было легче расствлять произведения по конкурсным местам.
"В этом же катрене есть "поволжье" и "бурлаки", а Вы всё про какую-то иноземную речку..."
А вы не заметили, что там поволжские бурлаки семантически принадлежат предыдущему катрену?
=============
"и, тем более, привелигированной"
Прошу прощения, но все-таки она привилегированная. Да и обособление частицы "тем более" там ни к чему. (Каюсь, поправила это Ваше только и исключительно как борцу за правильное писание. Не обижайтесь, пожалуйста. :))
Почему я должен на Вас обижаться за мною же допущенные очепятки?
А вот с «тем более» не соглашусь, поскольку это не частица, и даже не союз, а вводные слова. (http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_729 )
«А вы не заметили, что...»
Заметил. А вот никакого намёка на другие реки, кроме Волги, не заметил.
На планете огромное количество рек и Шаляпин мог находиться вблизи одной из них? Мог.
Река могла унести что-то важное? Несомненно! Уронить с расстройства в бурную реку портмоне с документами и деньгами – пара пустяков.
Об этом речь? Наверняка нет.
Река, уносящая «всё, что в жизни было важным» это некий символ, поскольку важное – это, скорее, не материальное, а духовное.
И вот я спрашиваю: откуда взялась/возникла/появилась эта символическая река, что это за река?
Лета – река забвения, вот первое, что приходит на ум по причине «раскрученности образа». Ахерон – река скорби, Кокитос – река плача (и это только в греческой мифологии), менее известны, но не менее пригодны для уноса важного.
Однако, это только догадки, поскольку «ничего не предвещало».
А про Волгу, повторюсь, предвещало.
А 0,25 балла я не снимал, а прибавил, оговорившись, что единственное обоснование прибавки – моё желание.
А вот с «тем более» не соглашусь, поскольку это не частица, и даже не союз, а вводные слова. (http://www.gramota.ru/spravka/punctum/58_729 )
Ссылочка Ваша не открывается. Но это все-таки частица:
http://new.gramota.ru/spravka/punctum?layout=item&id=58_729.
Так что без запятых.
__________
Про все остальное, извините, мне повторяться надоело, ибо я уже все сказала и даже пересказала.
В художественных текстах встречается употребление сочетания «тем более» в качестве вводных слов: Тем более, от тифа сейчас нам большая угроза. Л. Кассиль, Кондуит и Швамбрания. Мне, тем более, домой скоро. В. Короленко, Чудная.
Ссылку Вы привели сами.
Господи, Питон! Ну что Вы спорите! В художественных текстах — это же авторская пунктуация, которая никому не указ.
Хоть бы смайлы расставляли, ей-богу. :(
PS. Кстати, эти "художественые тексты" с "авторской пунктуацией" сегодня студентам дают в качестве задания "Найди ошибки". Точно знаю.
Поразмыслив на досуге, мы, пожалуй, кое в чем с Питоном согласимся.
Мы по-прежнему считаем, что в приговоре по каждому пункту он палку несколько перегнул (ибо нет тут ни одного серьезного правонарушения), но в принципе слабые места унюхал правильно. Тут есть над чем еще поработать.
Спасибо
Целиком и полностью!
Пусть. Не забывая при этом, что и критики должны развиваться, а не только авторы. *)
"Не забывая при этом, что и критики должны развиваться"
Золотые слова! Я бы еще добавила: критики должны развиваться и стремиться критиковать нелицеприятно.
Позвольте с Вами не согласиться, милейшая Марго. *)
Критики должны стремиться критиковать честно. А уж лицеприятно или нелицеприятно – это зависит от качества критикуемой работы. *)
Постоянное стремление быть нелицеприятным так же настораживает, как и перманентные восторги, ибо свидетельствует о некоторой неадекватности критика. *)
"Позвольте с Вами не согласиться, милейшая Марго. *)
Критики должны стремиться критиковать честно".
Не поняла, Граф, а что Вы имеете в виду под нелицеприятностью? Я — словарное толкование: нелицеприятный = беспристрастный, справедливый:
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%ED%E5%EB%E8%F6%E5%EF%F0%E8%FF%…
Это, по-вашему, вступает с конфронтацию с "честным"?
:)
Диктор диктору, кстати, тоже рознь. Как и журналист журналисту. ;)
Питон, Вы, наверное, часто во многом бываете правы. Я прислушиваюсь к Вашим замечаниям, но лично мне всегда нравилось нарушать всяческие правила и нравится, когда это уместно делают другие. В написании стихов скучно быть академическим пуристом. Хотя я и допускаю, что высказанная сентенции от собственной неумелости. )))
Спасибо за комментарии.
Да, и резок бываю, и велеречив, и перфекционизм не всегда оправдан, знаю за собой эти грехи, стараюсь от них избавиться (развитие это или нет – не определился).
Марго:
НБС ни женщин, ни кошек, ни другой живности у меня не уводил, дороги не перебегал,
палки не перегибал, на ногу не наступал, и ничем другим мою со Вселенной гармонию не нарушал.
Критика в адрес его стихов (не путать с критикой в адрес автора!!!) как раз и вызвана моим желанием сохранить эту гармонию.
Что же до прибавления баллов, то я так считаю: если мне предлагают, например, автомобиль с кожаным салоном, отделанным палисандром, но с маломощным, ненадёжным двигателем, плохими тормозами и без лобового стекла, то не вижу повода хвалить создателей такого «чуда».
Вот, только недавно было сказано, что стих – это цельное произведение и прибавлять что-то за, например, «Надрывно, горестно, протяжно, Под стать поволжским бурлакам» при общей нечитабельности не считаю возможным.
Питон, но Вы же понимаете, что мысль о Вашей "личной неприязни" к НБС у меня возникла еще на прошлом конкурсе, когда Вы просто-напросто дисквалифицировали его — совершенно незаслуженно. ;)
А тут... Нет, конечно, претензии к стиху НБС могут быть у любого, но чтобы оценить эту работу ниже двойки, всего лишь на кол с плюсом!.. Поневоле задумаешься.
Измена
24 августа 1927 года Постановлением СовНарКома РСФСР
Шаляпин был лишён звания Народного артиста
и права возвращаться в СССР. Википедия
В тихой улочке мгла, и фонарь у аптеки - не в счет.
Лишь один патефон завывает надсаженным басом,
И стальная игла на душе, словно кошка, скребет.
Не в почете уже на сорвавшейся в пропасть Руси.
С ним уклад вековой умирает, и вряд ли воскреснет,
На кровавой меже, где несут на пожар керосин.
С марширующих ног отряхнется решительно прах.
И родная страна, заклеймив всенародно измену,
Будет строить чертог на семи бесшабашных ветрах.
И заявит, что нет для Шаляпина места в строю.
И поскачут вперед вдохновленные новые гунны
Наводить марафет в бестолково-бескрайнем краю.
Как судьбы камертон, всех других камертонов главней.
Революции зверь повсеместно устроит потеху,
Окровавленным ртом пожирая своих сыновей.
Он отныне немил, обвинен и оплеван гуртом,
Хоть и повод смешон, и пока что еще непонятно,
Кто кому изменил и кому извиняться потом.
Значительно лучше предыдущего, но с образностью опять, ИМХО, проблемы.
Патефон завывает, но автор не уверен: это стон или вой... За неуверенность – минус 0,5 балла.
Далее «И стальная игла на душе, словно кошка, скребет» это, как я понял, попытка обыграть фразеологизм «кошки на душе скребут», обозначающий наличие сильного переживания, угнетённости, скрываемых от посторонних.
Напомню: фразеологизмом называется устойчивое словосочетание, значение которого невыводимо из значений составляющих его компонентов, например: «кошки на душе скребут».
Никаких скребущих, словно кошки игл, каменных скребков, жуков-скребунов и прочего в устойчивом словосочетании не предусмотрено.
минус 0,5 балла
«Не в почете уже на сорвавшейся в пропасть Руси» это пока не о голосе Шаляпина, это про «Этот стон, или вой, называвшийся давеча песней», издаваемые патефоном, сиречь про бурлаков, стон которых, как известно, зовётся песней. Но с чего бы на Руси стала «не в почёте» песня бурлаков? Если про песню в исполнении Шаляпина речь, то как я могу об этом догадаться, если, к примеру, не читал предыдущего стиха этого автора? Давно ли власть (а именно она оболгала и изгнала певца) стала синонимом Руси? А, может, речь о декрете, запрещающем использование некачественной звуковоспроизводящей аппаратуры и Русь единогласно: «Долой моно, даёшь долби сэроунд!!! »
Минус 0,5 балла
«И родная страна, заклеймив всенародно измену, Будет строить чертог на семи бесшабашных ветрах»
А я до сих пор не читал первого стиха и не понимаю о чьей измене речь? Неужто, все бурлаки в одночасье стали изменщиками? А про Шаляпина ещё не скоро, …
И опять фразеологизм, означающий на открытом, незащищённом, месте, на пересечение многих путей, не предусматривающий ни бесшабашность ветров, ни их серьёзность и сосредоточенную ответственность.
Минус 0,5 балла
Воскрешение на кровавой меже векового уклада («уклад вековой умирает, и вряд ли воскреснет, на кровавой меже»), размножение эха при помощи двери («Хлопнет выстрелом дверь, размножая зловещее эхо»), недомолвки в описании способа передвижения («ушёл, не желая идти») , корчат сквозь пафос ехидные рожи, отнимая ещё одну половину балла, поскольку лениво спорить об отличии, например, «множиться» и «размножаться».
Итог – два с половиной балла, почти вдвое выше, чем в первой попытке.
А у Вас все наоборот - значительно хуже предыдущего.
Если в первом "разборе по косточкам" еще можно было к чему-то прислушаться, то тут пусто-пусто, вернее - тихо-тихо. Мелко и мелочно. Голословно и бездумно. А главное - занудно. Даже лениво отвечать.
Вы, запостив этот ответ, хоть в чём-то перебороли свою лень. Респект.
Читать, не читать, прислушиваться или нет к моему мнению, обижаться, гордиться - это дело Ваше.
Лариса, Вы же сами предложили «разгул для фантазии», а затем свели всё к муссируемой НБС теме изгнания Шаляпина и изрядно попользованным им образам.
За нежелание отыскать в предложенной теме никаких других нюансов – минус 1 балл.
Теперь о содержании:
«С бутылочкой сухого, под музыку Массне /грустили три сестрицы, а пёс чумазый рядом/
чего-то ждал тревожно…»
Знаете, в моём извращённом уме рождается ассоциация: умный пёс знает, что сестрицы теряют адекватность всего с одной бутылки «сухаря» на троих. Пьяные слёзы «малОй», сбор абрикосов и продолжение банкета тому подтверждением.
Всё, сочувствие к Шаляпину, не родившись, сменилось сочувствием к собакину, за что минус 0,5 балла.
Ну и за рифму «одинаковые – Енакиево» и крайне неуклюжую и ненужную здесь сноску на «Донецкую область Украины» минус 0,5 балла.
Итого – 3 балла.
Сарказм и занудство - это все-таки две большие разницы.
Второе у Вас получается неплохо, а вот первое - не так уж.
Уважаемые и даже где-то дорогие!
Так дело не пойдет. Давайте будем обсуждать произведения после объявления голосования. Иначе получается бардак какой-то. В котором сам черт рискует не найти потом эти самые произведения.
Ланна?
ЗЫ: Ну а кому сильно невтерпеж, может идти на форум и там оттягиваться по полной.
А что, Конкурсы на Графской, это была разовая акция, когда, подводя черту, все конкурсные работы выложили отдельной темой, предложив за них голосовать? По-моему, это было разумно.
Тему на форуме открыла: http://gp.satrapov.net/content/5201.Желающие могут бросить туда свои пять коп.
Нет, но пока еще нечего выкладывать - всего 3 штуки стихов имеем.
Ну так я и говорю: хорошо, что здесь обсуждают. А когда голосовать предложите и выложите всё в новую ветку, вот там сразу всё и видно будет, подряд-то. Сравнивай-сопоставляй да оценки выставляй. Типо. :)
сладкие сны,
юные грёзы весны?…
<…>
Всё, всё прошло, и навсегда!
Нет 'юных грёз весны' и сладкого во сне,
Но каждый раз слегка становится тревожно,
Лишь только зазвучит "Элегия'" Массне.
Как ласковой рукой проводит, и тогда
На дне моей души рождается надежда:
А вдруг ещё не всё, а вдруг — не навсегда?
Вычеркнут напрочь
Неистово,
Вопрос решая
Штампуя бойко
И ярко-розов портрет с натуры -
Напрасно,
Отныне правит
Не сильна я в технике этих лесенок, но мне кажется, что ритм кое-где гуляет. Или ошибаюсь?
Вон оно что! А я уж было хотела пересчитать-пересмотреть, как это у Маяковского проделано. :)
М-да, перечитала... Вроде теперь все получается. :)
Поставлю пятак, хотя тема мне не нравится: и нынешняя-то политика достала!
Был(а): 29/03/2018 - 01:26
Послать ЛС
Предлагаю разгул для фантазии. Поёт Ф. И. Шаляпин.