Такая странная игра:
Я – слайд, ты – черно-белый снимок.
Друг против друга, словно мимы,
В изломах жестов пряча страх.
Такие старые слова
И сны, и струн пересеченья,
Я притворяюсь бледной тенью,
Ты – призраком. Нарисовать
Нас не возьмется Пикассо
И, обреченно пряча взгляды,
Мы задуваем свет лампады
И слов вращаем колесо.
- Я растворяюсь во вчера…
- Ты будешь жить во мне и завтра…
Такая тонкая неправда,
Такая странная игра…
Комментарии
Граф, а ты по-прежнему предпочитаешь списывать разницу восприятия на тупость и блондинистость оппонентов?)
Все, кто видит и думает иначе, чем ты - безмозглые поклонницы красивой мути?))
мда... реально - аргументы и дискуссии тут бессильны. Хотя удобная позиция, конечно. Считать себя и свои критические мерки безупречными, а всех вокруг - убогими и недалёкими))
Критику не мешало бы для начала поработать над собой и повышать собственный критический уровень. Чтобы не ходить и не твердить как аксиому, что глагольные рифмы и тоника - зло. Одна пара грамматических рифм в произведении - ужасный криминал, а дольники, тактовики и акцентники - сбои ритма.
Конкретно это произведение мне кажется простеньким и заштампованным местами, у Сильвера есть намного круче, оригинальнее и образнее.
Но это убедительный ход - прикопаться к не самому сильному произведению автора, и настаивать, что и все у автора такое же))) романтишное, вычурное и неглубокое.
А не красивое абышто и не витеватая муть – это, очевидно, когда в двухстах произведениях подряд в обрамлении десятка одних и тех же фразеологизмов зарифмован один и тот же нехитрый сюжет пятистопным ямбом:
"Я жил, но мечты и надежды сошли на нет, все теперь не так, и когда-нибудь помру"?
И эта та глубокая мысль, которую и всем остальным надлежит упаковывать в стихотворную обёртку, чтобы их не обвинили в мутной красивости и бессодержательности?))
А мне это кажется скучным – когда один и тот же сюжет и одни и те же мысли излагаются одним и тем же стилем, из произведения в произведение.
А все эксперименты со словом, образами, формой, творческий поиск объявляются ересью, чушью и бредом.
Вот это и есть и махровая консервативность, и отсутствие развития.
на 2
Не велите казнить, велите слово молвить! *)
Граф, а ты по-прежнему предпочитаешь списывать разницу восприятия на тупость и блондинистость оппонентов?)
Все, кто видит и думает иначе, чем ты - безмозглые поклонницы красивой мути?))
Отчего же? Не все, а только те, которые готовы любые ляпы оправдать «разницей восприятия». *)
мда... реально - аргументы и дискуссии тут бессильны.
Такие «аргументы» – да. Ибо ни разу не аргументы. «У меня [у Ады Вейдер!] все считалось» и «ах, какое образное мышление». И это про тексты, пестрящие синтаксическими, стилистическими и семантическими натяжками. Здорово! Малацца! *)
Хотя удобная позиция, конечно. Считать себя и свои критические мерки безупречными, а всех вокруг - убогими и недалёкими))
Это что! Есть куда более удобная позиция – как у Ады Вейдер, например. Я проблем не вижу (не хочу видеть) — значит, проблем нет.
А уж по упертости и стоянии на своем, несмотря на любые конкретные аргументы, Аде Дартовне во вселенной равных нет. *)
Критику не мешало бы для начала поработать над собой и повышать собственный критический уровень.
Во-первых, ткните, пожалуйста, пальчиком в то место, где мы претендуем на это высокое звание «критика»?
Где уж нам, сирым! Это Вы у нас и критик, и автор непревзойденный. А мы так, «примус починяем».
Чтобы не ходить и не твердить как аксиому, что глагольные рифмы и тоника - зло.
Позвольте нам самим решать, где ходить и что твердить. *)
Одна пара грамматических рифм в произведении - ужасный криминал,
Передергиваете, милейшая. *)
При чем тут одна, две или три?
Вашим подопечным неоднократно заявлялось, что с грамматическими рифмами проблем нет в принципе. И что это наши личные заморочки. А когда мы привели высказывание Маяковского на этот счет, нам было заявлено, что Маяковский - негр "самоограниченный создатель строчек в столбик" и ни разу не авторитет. Вы тоже так считаете? *)
Но это убедительный ход - прикопаться к не самому сильному произведению автора, и настаивать, что и все у автора такое же))) романтишное, вычурное и неглубокое.
И это передергивание чистейшей воды. На сегодняшний день мы успели «прикопаться» как минимум к дюжине произведений этого автора, опубликованных на При©тани. Так что не надо умалять наш героический труд в поте морды лица. *)
Ну тогда и вы нам позвольте решать, что и кому говорить.
У нас же зона творческого риска, где принято говорить правду. Это и есть мои мысли.
Не хотелось говорить это прямым текстом... и я понимаю, что автор не всегда может измениться и выйти за рамки собственных шаблонов... Но ты же не успокаиваешься)) и периодически ходишь цепляешь и троллишь "адептов бреда" и "поклонников мути".
И гордишься собственной непоколебимостью и принципиальностью.
Ага, ответ ожидаемый)) спорить у меня нет желания и времени.
В общем, желаю тебе спуститься с табуретки собственной непогрешимости... снять белое пальто и начать борьбу с некомпетентностью и упертостью - с себя.
на 3
Вот это и есть и махровая консервативность, и отсутствие развития.
Ну вот как после этого жить, с таким-то ярлыком "недоразвитого консерватора"?
Придется застрелиться!
Другой бы на нашем месте мог бы ответить, что сия разгромная критика звучит из уст автора, переливающего из пустого в порожнее из произведения в произведение свое невнятное и псевдолиричное бормотание про "химеры". Но мы не станем этого делать. Просто пойдем и застрелимся.
Или лучше повеситься? Как вы считаете?
*)
на 5
Ну тогда и вы нам позвольте решать, что и кому говорить.
А что, кто-то запрещал? *)
И гордишься собственной непоколебимостью и принципиальностью.
Еще раз: в плане непоколебимости нас с Вами рядом и близко не стояло. *)
Другой бы на нашем месте мог бы ответить, что сия разгромная критика звучит из уст автора, переливающего
из пустого в порожнееиз произведения в произведение свое невнятное и псевдолиричное бормотание про "химеры"
Ну отчего же, суровый реализм на тему "все мы когда-нибудь помрем" у меня тоже встречается)))
Да бери, Вов, не жалко)))
Ну отчего же, суровый реализм на тему "все мы когда-нибудь помрем" у меня тоже встречается)))
А можно посмотреть? В плане повышения нашей никудышной квалификации. *)
Нивапрос!*)
Навскидку:
http://gp.satrapov.net/content/201214-4366
http://gp.satrapov.net/content/150613-1927
http://gp.satrapov.net/content/220517-8588
http://gp.satrapov.net/content/310117-8111
http://gp.satrapov.net/content/230917-9093
http://gp.satrapov.net/content/260313-1267
http://gp.satrapov.net/content/260313-1268
на 12
Не, нам до таких заоблачных высот ни в жысть не подняться! 
Все, пошли стреляться!
Или все-таки вешаться?..
*)
Все, пошли стреляться!
Или все-таки вешаться?.
По канону графиня должна утопиться в пруду - ищите ближайший
Странные выводы)) "Все плохо и мы все умрем" - одна из самых банальных тем в творчестве, и как пример такой смысловой банальности я эти тексты и привела.
на кого рассчитан текст не важно. важно что мы возьмем из него. Кто-то может взять придирочек, обоснованных только узеньким коридорчиком навязываемых окружающим собственных ценностей и ходить гордым доминантным самцом. Мы же опять попытаемся понять автора, получить посылаемое сообщение, выполнить задачу поэтическую.
Текст заявлен как романс. Романсом чистым(почти) он и является. То, что тренькают на гитаре салонные барышни скучающие между партией в вист. Отчетливые признаки - пересеченья изломы лампады, все что услаждает скучающую душу непритязательной женщины. нарушение случается в сравнении слайда и ч/б фото. Сравнение выполнено замечательно, потому что кроме противопоставления новое - старое отражает и цветное(традиционный слайд таки цветной) и бесцветное. А так же слово слайд как бы подвигает текст из эпохи романсов ближе к нам. Чудесная характерная особенность.
Особенность вторая:
И все таки слова в романсах традиционно не важны. Важны эмоции, движения по форме, стройность вязания незамысловатой речи. В работе с формой отчетливейшим образом нам и проявляется цель текста(не автора, автор то может и не задумывал). Нельзя не заметить выделенного куска. И невозможно не отметить его иную эстетическую традицию. Если романс оперирует стандартными для себя шаблонами и структурами, то выделенный кусок - ризоматичен, намеренно парадоксален - растворение и есть жизнь, многозначностью - жить во мне = жить (в?) завтра. То есть содержит метамодернистские ценности.
Автор плел романсовый бабушкин шарфик и вдруг сорвался в ценности современной литературы. в финале автор прямым текстом говорит что постирония и игра метомодерна рассказчику чужда и странна. Однако делает это при помощи гиперрефлексии - осознания текста самаим собой. А значит перелом героя свершился. Рассказчик уже отравлен современной литературой, погружен в современный актуальный мир
на 14
Ага. А невнятные/смутные/загадочные химеры/видения/тени, вызывающие смятение в душе/сердце/печени/почках - это, конечно, ни разу не банальщина? Это оригинальная творческая находка неповторимой Ады Вейдер? *)
Кажется, кое-кто забыл то, что сам же говорил и спрашивал чуть выше))
Пошагово:
- ты написал, что у меня во всех произведениях только "невнятное и псевдолиричное бормотание про "химеры";
- я ответила, что и суровый реализм, где в конце все померли или близки к этому, у меня встречается;
- ты потребовал ссылки на эти произведения;
- ссылки были предоставлены.
- на это последовал ответ "нам до таких заоблачных высот ни в жысть не подняться!"
И опять возврат к химерам))) и попытка уязвить ими автора.
Ну нет бы признать, что у автора не только о химерах, и порадоваться за него)))
Не, пожалуй, дальше без меня. У меня на сегодня исчерпан лимит на пустопорожние дискуссии))
на 18
Кажется, кое-кто забыл то, что сам же говорил и спрашивал чуть выше))
Пошагово:- ты написал, что у меня во всех произведениях только "невнятное и псевдолиричное бормотание про "химеры";
- я ответила, что и суровый реализм, где в конце все померли или близки к этому, у меня встречается;...ссылки были предоставлены.
Ну нет бы признать, что у автора не только о химерах, и порадоваться за него)))
Кажется, кто-то понятия не имеет, что такое "реализм", а тем более "суровый". Ибо, пройдя по ссылкам, мы увидели те же пальцы химеры, только в профиль:
И листьев осенних намокший растрепанный ворох.
Продрогшим в тумане однажды воздастся по вере
Мне снились фонтаны, цветы и птицы,
Я в сумерках душных бродил и бредил...
И в мутном стакане смешались годы,
Вот опять, возрождаясь, понять не вышло:
Я – цветок, или бабочка, или пламя?
И когда в неизвестность сорвёшься, бесстрашный и хрупкий,Беспокойный, смешной, невесомый, исписанный текстом,Исковерканный прошлым, неловко раскинувший руки,Потерявший себя, проваливший нелепые тесты,...
И когда неизбежно накроет, сминая, усталость,Под холодным осенним растрепанным небом
Мы, теряясь в тумане тревог мимолетных, молчали,
Мы любили мечты, совпадения, ливни и радуги,
И бестолково множатся в душе сомнения, вопросы и шпаргалки.
И падаешь, и тянешь за собой
Обрывки слов, легенды, мифы, притчи…
Но мы радуемся, причем искренне. Кто бы еще смог выдать нам тут на-гора такие горы псевдолиричных вычурностей. Пешыте исчо! *)
До чего дошел прогресс! Или какая лиса кошка пробежала между!
То, что раньше списывалось на "авторский стиль" (точные цитаты, естественно, не приведу), теперь вдрызг наскучило. И восьми лет не прошло.
на #19
Это всего лишь оформление, а мы вроде говорили о смысле?)
Но если говорить о стиле - то да, фразеологизмы, канцеляризмы, на неты, стада ежей и коней ты там вряд ли обнаружишь.
У всех свой авторский почерк, и это тоже нормально)
на 20
- Мы бы искренне удивились, если бы Вы сказали что-то иное, милейшая Tortila. Но мы горды и счастливы, что стремление уличить Графа ТТ хоть в чем-нибудь стало смыслом все Вашей тортильей жизни. Это дорогого стоит! *)
- Да, нам случается ошибаться. В чем мы уже неоднократно и чистосердечно признавались. Поэтому разоблачение века, пожалуй, не состоится.
- И да, все течет, все изменяется. ©
*)
Думаю, слова Тортилы относились ко мне. Что это мне наскучило)
Поскольку ты всегда оценивал мои стихи примерно одинаково - как навороченное абышто))
А я в прошлом не раз ходила защищала в дискуссиях на пристани твой стиль, обороты и фразеологизмы - именно как право на собственный почерк.
на 26
Думаю, слова Тортилы относились ко мне.
Уверяем Вас, что это не так. Нашей с ней истории любви уже не один год. *)
А я в прошлом не раз ходила защищала в дискуссиях на пристани твой стиль, обороты и фразеологизмы - именно как право на собственный почерк.
Зато теперь наконец правду-матку рубанула - сплеча!
А правда, полегчало? *)
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС