[spoiler]
Теперь он просто математика.
Теперь он прост, но в то же время и
Так сложен в страшном уравнении.
И вырывало жизнь абзацами,
На нереальность в сотой степени,
А море огненное ожило,
На ноль солдатика помножили.
Где вы, стратегия и тактика?
Где вы, суворовы и жуковы?
Не льёте слезы в горе луковом?
Вам эти мертвые солдатики
Ничем не портят математики?
[/spoiler]
И вырывало жизнь абзацами,И умножался дикий зной в тени
На нереальность в сотой степени,
Где вы, стратегия и тактика?
Где вы, суворовы и жуковы?
Когда клыками небо клацало
А море огненное ожило
И вырывало жизнь абзацами
[spoiler]
деревья шелестят листвой,
с небес тепло в лучах струится
на опустевший город мой.
качели и забытый мяч,
висит табличка на ограде:
«GESLOTEN», с подписью, санврач.
в ближайший с домом магазин,
не веря тихому кошмару,
который создал карантин.
цветут тюльпаны вдоль дорог,
лишь возле церкви куст сирени
засох, как траурный венок.
[/spoiler]
[spoiler]
но жива.
волокна трав сплетает в кружева
и радуется каждому налиму.
река журчит, бурчит на куликов
и смотрит вширь, но видит далеко.
в нее ума небесного налили.
река седая, мудрая река
несет в себе леса и облака,
и солнце, и заплаканные ивы.
река близка,
смотри в нее, смотри,
в ней столько помещается внутри...
в ней - целый мир, большой и говорливый.
и мы приходим плакаться сюда.
вся наша боль -
песчинки да вода,
что вытекает струйками сквозь пальцы.
мы тянем время здесь, на берегу.
нас ангелы речные берегут -
кривых дорог потерянных скитальцев.
они-то знают: хрупок человек,
легонько гладят нас по голове,
выветривают хвори и тревоги.
река всегда права.
и кажется, что сами мы - трава,
проросшая щетиной у дороги.
[/spoiler]
река темна, тревожна,
но жива.
волокна трав сплетает в кружева
и радуется каждому налиму.
и смотрит вширь, но видит далеко.
в нее ума небесного налили.
кривых дорог потерянных скитальцев.
легонько гладят нас по голове,
выветривают хвори и тревоги.
река всегда права.и кажется, что сами мы - трава,
[spoiler]
в тот миг как вас силком уминали в гроб,
вы мне и небу какой-то пустяк сказали
но мне мешал вас слышать поющий поп.
и мне и к небу как звук разбегался смог,
и вы так громко, так страшно кричали что-то.
а я услышать опять ничего не мог.
и глаз не мой и от сажи отмыт забор,
но перед троном моим всё бормочут своры.
и воздух голоса прячется свары свор.
не будет мясо быстрее гореть, ни стыть,
коль мне наплачет палач вашей песни строфы.
но я боюсь до сих пор у него спросить
[/spoiler]
в тот миг как вас силком уминали в гроб
вы мне и небу какой-то пустяк сказали
но мне мешал вас слышать поющий поп.
и гроб уже был - как платьем - огнем обмотан,
-
«Уминающие силком» были в каких-то огнеупорных скафандрах
-
Процесс уминания проходил непостредственно в печи крематория
-
Литгерой тоже находился в той же печи, ибо «видел это собственными глазами»
и мне и к небу как звук разбегался смог
здесь время вечным как горб наросло забором -
и глаз не мой и от сажи отмыт забор,
но перед троном моим всё бормочут своры.
и воздух голоса прячется свары свор.
не станут толще кости, ни уже штофы,
не будет мясо быстрее гореть, ни стыть,
коль мне наплачет палач вашей песни строфы.
но я боюсь до сих пор у него спросить
[spoiler]
шар под зонтом и в мужскую одежду одета.
Что-то зелёное в виде лица, без тела и кожи,
бедный поэт холодел и молил:«свя-тый боже»!
В сумраке слышались шорохи и невнятные речи,
в ложе земного царя засыпал поздний вечер.
Лунный шафран штукатурил крылом шершавые стены,
пыльная звёздность мерцала в цветах молибдена.
В рёбра земли врезались со свистом небесные стрелы,
в страхе поэт ощутил дрожь в коленях и взял парабеллум.
На смертном одре душа полетела над чёрной пустыней,
оставшись навеки юной и обручённой с богиней.
[/spoiler]
[spoiler]
Океана, втиснутого в реку?
Не смеши людей недословами -
Столько неподвластно человеку!
Рыбы - говорливейшее племя!
Видишь, бьют челом об подоконник,
Обсуждают суетное время.
Бить о перепонки до увечья?
Заоконный мир безумно нежен…
Покорми же рыбок, человече!
[/spoiler]
[spoiler]
[/spoiler]
Июль, ты куда? Ты, наверное, здесь по ошибке.Июнь уступает, однако, шагнув за калитку.
Бледнеет японская ива хакура-нишики.
И кажется, плюнь – зашипят накаленные кровли.
Тебе оно дорого слишком обходится целым.
я днем выключаюсь, как будто меня из розеткидостали решительно, выдернув грубо за вилку.
все то, чем давно неизвестные поят и кормят.
[spoiler]
А мы, вцепившись в летние мотивы,
Считаем голос осени противным,
У нас как-будто от него мигрень.
Не принимая пёстрой красоты,
Уходим в сплин, под тёмные зонты.
И, слыша дробный, бодрый стук дождя,
Кривим лицо, придав ему усталость:
"Ах, летом ярче и смелей мечталось,
Теперь же солнце, быстро уходя,
Укроет землю вытертой рогожкой,
И станет воздух стылым и тревожным!"
Бежим по лужам, видеть не хотим
Прозрачность неба, быстрый танец листьев,
Рябины спелой, сочно-рыжей кисти,
Росы хрусталь в ловушке паутин.
Жуём свою осеннюю печаль,
Упрятав плечи в старенькую шаль,
В глаза не глядя, крепкий чай глотая...
Быть может нам не лета не хватает?
[/spoiler]
как-будто
Кривим лицо, придав ему усталость:
Теперь же солнце, быстро уходя,
Укроет землю вытертой рогожкой,
Бежим по лужам, видеть не хотим
Прозрачность неба, быстрый танец листьев,
Рябины спелой, сочно-рыжей кисти,
Росы хрусталь в ловушке паутин.
[spoiler]
Оковы разбив, собираюсь в дорогу.
Из разного хлама, который берёг,
С собой захвачу я не так уж и много.
Накроет дома синеватым туманом.
Сквозь мелкие капли парящей воды
Привидится ангел, забывший осанну.
Над стопкой завязанных ленточкой писем.
Бумага сгорит, а слова к облакам
Из пепла взлетят, словно радужный бисер.
Останутся, и бесконечность дороги.
Cтук сердца сорвётся в глухую триоль,
Но быстро вернётся в размеренно-строгий.
[/spoiler]
Сжигаемых веток дурманящий дым
Накроет дома синеватым туманом.
Сквозь мелкие капли парящей воды
Привидится ангел, забывший осанну.
Сентябрь, угасая, поплачет слегка
Над стопкой завязанных ленточкой писем.
Бумага сгорит, а слова к облакам
Из пепла взлетят, словно радужный бисер.
И всё позади. Только свежесть и боль
Останутся, и бесконечность дороги.
Cтук сердца сорвётся в глухую триоль,
Но быстро вернётся в размеренно-строгий
[spoiler]
эка невидаль!
День валяется в пыли,
в серой небыли.
Перейти свой Рубикон
осторожненько...
Раны лечат испокон
подорожником.
Ну, подумаешь, печаль,
я беспечная!
Зверобой да иван-чай -
всё залечено.
Солнце льёт на облака
медь из ковшика,
Подбирается тоска
драной кошкою.
Опрокинута - держись -
в небо лестница,
Искорёженная жизнь,
ох, не лечится...
[/spoiler]
Опрокинута - держись -
в небо лестница,
[spoiler]
и там, за экраном, мир опустел и замер,
отчаянный, безнадёжный, жалкий крик — помоги! —
был мною успешно удушен,— сдан экзамен.
Достойная сдержанность, comme il faut, bon ton,
покорность общественно-выгодному серому миражу
приличий, весомому в вирте не более, чем сон…
Сказать ли? Нельзя… Но я всё равно скажу:
Ты думаешь, я спала – хоть одну ночь?
Ты думаешь, я жила – хоть один день?
[/spoiler]
- Тяжеловесный, неровный ритм
- Сдвоенные ударения – «моЕй нОчи»
- Иностранная вставка (кстати, «ton» и «сон» рифмуются с большим скрипом)
- «общественно-выгодному серому миражу приличий» – нечто весьма приблизительное.
- Повисшие
безжизненнобезрифменно конечные строки.
[spoiler]
искрят поленья вкривь и вкось.
И дождь вгоняет с кислой миной
в меня тоску, как в стену гвоздь.
хранящий сотни мудрых фраз.
Обломный дождь бьёт по карнизам,
и слышен ставен скрип и лязг.
коснулся книжного листа.
Погладил свет лимонной лапой
по шёрстке спящего кота.
буянит ливень, как злодей...
Меня укрыл шотландским пледом
и в царство снов унёс Морфей.
[/spoiler]
и слышен ставен скрип и лязг.
Расстался луч с фонарной лампой,
коснулся книжного листа.
Погладил свет лимонной лапой
по шёрстке спящего кота.
буянит ливень, как злодей...
Меня укрыл шотландским пледом
и в царство снов унёс Морфей.
[spoiler]
К концу затянутой, непонятной зимовесны
мы поголовно поймали вирус войны —
бояться поздно, лечиться нечем.
в Европе – ночи горящие, дымные дни,
всё так условно — где мы, где уже они,
идём на бойню, понурив плечи.
политкорректность — глобальный, впившийся в горла жгут
и чем азартнее в мазохистском восторге лгут,
тем туже петли на политкорректных шеях,
по всей земле братья братьев умело бьют…
И лишь у нас — благодать, тишина, уют,
правопорядок и конституцией веет.
пускай в реале — железный покой и тишь,
мы в вирте бойни такие замутим – ишь!
Мы в пацифисты совсем не гожи —
оклеветать, — где же ты, возмездие и тюрьма?
всех сладострастно послать, поминая мать, —
и снова в жизнь с благолепной, невинной рожей.
[/spoiler]
[spoiler]
Рассвету вторит детский хор — роддома звонкий позывной.
Из-под щеки сбегает сон, перемахнув забор ресниц, и
слегка покалывает грудь молочной пенистой волной.
Сейчас в палате скрипнет дверь, войдёт и нас вознаградит:
немолодая медсестра вручит мне свёрток, улыбаясь,
привычным жестом показав, как приложить тебя к груди.
Как долго ждали встречи мы, перебирая имена.
Три килограмма двести грамм щемящей нежности и счастья.
Как жаль, что папа не успел тебя увидеть из окна.
Кому-то надо поднимать в свинцовость неба вертолёт.
Послали папу помогать зачем-то в Припять на неделю —
всего семь дней, вернётся он, Ванюшу на руки возьмёт.
знать что смертельно болен всегда непросто
город надеялся это идет игра
он ведь наивный зелёный еще подросток
день выходной был горем как бритвой вспорот
пахло тревогой обманом и чем-то злым
сделался сразу чужим отчужденный город
иглами миллизивертов метя в спину
пыль оседала на чёртово колесо
чёрным трилистником на желтизне кабинок
рокот колонны воздух на клочья резал
вверх уносился глубокий протяжный стон
боли и ужаса сосен рыжего леса
Папе так нужен сон, он ужасно слабый.
Знаешь, во сне всегда прибывают силы.
Спи, мой хороший. Мама с тобой, мой милый.
Глазки закрой. А я лишь сомкну ресницы,
Вижу её... шестую... опять больницу.
"Пусть он с семьей побудет, ведь лучше дома".
Взгляды отводят. Как мне эта боль знакома.
"Так получилось, прости, я не мог иначе".
В горле комок. Я не пла... Я уже не плачу.
Как похудел он, не думать о том пытаюсь.
Бледный, как воск, не горит, а тихонько тает.
Что-то латынью бормочут врачи уныло.
Я же иконку в подушку ему зашила.
Знахарка мне обещала отвар особый —
Быстро убьёт он и вирусы, и микробы.
Миелоциты, коварные эти, тоже.
Многих спасала она и ему поможет.
Пусть осуждают, мол, это обман и ересь.
Главное — это любить. Любить и верить.
Ой, извиняемся, доктор Иван Петрович!
Жаль, что отца совсем ты не помнишь, Ваня!
Как вы похожи — нравом, улыбкой, взглядом.
Также на помощь бросаешься безоглядно.
"Так получилось, прости, но так было надо" —
я утешаюсь часто его словами.
да и плита проседает, и стала шаткой.
Надпись в конце весны мы подкрасим сами.
Как ни старайся — краска зимой облезет.
Время всегда побеждает в тяжёлом весе.
Всё распадается, даже проклятый цезий —
стойкая к полураспаду только память.
в городе, что погружается в чернобыльник,
в точке, где жизнь распалась на два осколка.
Время заснуло там, будто проклял кто-то.
Город назад забирает себе природа.
Здесь через тридцать лет перед Новым годом
в центре на площади мы нарядили ёлку.
[/spoiler]
Рассвету вторит детский хор — роддома звонкий позывной.
Из-под щеки сбегает сон, перемахнув забор ресниц, и
слегка покалывает грудь молочной пенистой волной.
А в коридоре мерный стук — везёт тележку белый аист.
Сейчас в палате скрипнет дверь, войдёт и нас вознаградит:
немолодая медсестра вручит мне свёрток, улыбаясь,
привычным жестом показав, как приложить тебя к груди.
Такой безбровый и смешной, как хомячок с губой дрожащей.
боли и ужаса сосен рыжего леса
Также на помощь бросаешься безоглядно.
[spoiler]
меня не будет -
земля и небо, и вода,
деревья, люди,
июля пойманного звон
в горсти счастливой,
и топот капель
по оконному отливу.
всё та же слякоть
кому-то скажет, что пора
в чернила плакать,
и будут новые вестись
о прежднем речи,
и переписан будет стих
ровней и резче.
хоть будет всё равно,
а что там с ними,
ведь там забудется давно
всё, даже имя -
отрадно будет налегке
в засмертье топать
и знать -
пророс я в той строке
случайным тропом.
[/spoiler]
хоть будет всё равно,
а что там с ними,
ведь там забудется давно
всё, даже имя -
отрадно будет налегке
в засмертье топать
и знать -
пророс я в той строке
случайным тропом.
[spoiler]
The odds are there to beat…"
A Thousand Kisses Deep. Leonard Cohen
И холод жжет огня почище на тротуарах без конца.
Среди рождественского гама, гирлянд и глянцевых обложек,
Где в каждом праведном жилище поют величие творца,
Мне чувство странное упрямо ерошит зябнущую кожу.
И руки свет на ощупь ищут, а им в ответ - вопросов тьма.
Сквозь дождь и ветер я носила в себе надежду на удачу,
Бравуре скармливая в пищу небес чахоточных корма
И туч трепещущих чернила, пока не вытошнит от плача.
Самим себе противны даже, как крысы, пробуют бежать
От уз бумажных стен наружу, но на поруки за пороки
У времени набор продажен - не светит нищим и бомжам.
А светит крысолова ужин в конце пленительной мороки.
И вихри тут же подхватили меня, в объятиях кружа.
У крыши сломаны стропила, и та, наверно, съедет скоро
В пустыню чувственных идиллий, где клятв просрочена межа.
И этот танец с ветром милым бессилию смягчает норов.
Но в этих призрачных глубинах привычно гибнут корабли.
А якоря наносят раны, а те рождают гематомы,
И в колере души повинны всецело узники глубин.
Здесь смех мой прежний, нынче странный, покоится в тиши - как дома.
[/spoiler]
[spoiler]
[/spoiler]
Мокнет небо из вельвета – видно, облачные массыдержит веток паутина.
Как всегда мне мало света – застит марлевая маска,
Комментарии
Спасибо за разбор, Граф. Но у меня пару вопросов есть. Вы говорите, что строчка " когда клыками небо клацало" - не считывается. Но давайте вспомним название авиационной боевой техники: " Черная акула"( К-19), американские вертолеты " Алигаторы", - это всё клацающие хищники.
То же касается и "огненного моря": огонь хранится внутри снарядов, а когда он выстреливает, огонь оживает. А почему " море" ? Так это обычное метафора множественности: море любви, море цветов. Одновременно и много, и опасно. В данном случае " море огня" - большой бой, обстрел.
Не согласен и с тем, что вы обозвали "грамматической рифмой" мЕСТНОСТИ- неизвЕСТНОСТИ. По определению грамматическая рифма - это рифма, в которой рифмуются флективные части слов. А в первом слове рифмуется часть корня мЕСТ- , суффиксы - Н- и -ОСТ-
Во втором, соответственно, корень вЕСТ, и такие же суффиксы, как и в первом слове.
Ну и флексии, конечно.
И вот такая рифма называется ГЛУБОКОЙ, чего стыдиться вовсе не стоит:)
Ну и стыдить, разумеется, автор не собирался никого. Ибо бессмысленно. А вопрос звучит риторический и навеки безответный.
Но спасибо:)
Граф, главное себя не обделил 
Хороший разбор. Люблю обзоры и оборзенцев. Даже если не согласна с бОльшей половиной сказанного.
Вам, Котейшество, пятёрик.
А мне.. Два - так два)))
на 4
Но давайте вспомним название авиационной боевой техники: " Черная акула"( К-19), американские вертолеты " Алигаторы", - это всё клацающие хищники.
То же касается и "огненного моря": огонь хранится внутри снарядов, а когда он выстреливает, огонь оживает. А почему " море" ? Так это обычное метафора множественности: море любви, море цветов. Одновременно и много, и опасно. В данном случае " море огня" - большой бой, обстрел.
Текст стихотворения должен быть самодостаточным. А такие вот более и менее притянутые за уши объяснения - это голос за кадром, который к телу не относится. *)
По определению грамматическая рифма - это рифма, в которой рифмуются флективные части слов.
По какому определению?
По этому?
Или по этому?
А теперь внимание на экран:
неизвестности - существительное женского рода, единственного числа в дательном падеже
местности - существительное женского рода, единственного числа в дательном падеже.
Остальное - от лукавого. *)
ЗЫ:
И вот такая рифма называется ГЛУБОКОЙ, чего стыдиться вовсе не стоит:)
Одна из самых глубоких рифм - это "ботинок - полуботинок". И что, тоже стыдиться не стоит? *)
на 5
Даже если не согласна с бОльшей половиной сказанного.
Половина не может быль большей или меньшей - по определению. *)
Но если Вы с чем-то не согласны, то озвучьте - поговорим. *)
Андер, рифма не глубокая. Она даже не богатая, так как не совпадает опорный звук. Но созвучие в строках очень хорошее. Есть ещё одна рифма в строках (равен - травам), плюс ко всему, ассонанс присутствует. Она приёмная - это когда в одном из слов предударный слог и ударный имеет созвучие с ударным слогом рифмующегося слова.
Граф, вы где это взяли? То что здесь написано - не верно. Либо вы не скопировали сюда уточнения для такого положения, либо автор этого текста не имеет знаний в этом вопросе. Просто нахватался верхушек и решил научить остальных. Да, грамматические рифмы могут быть бедными, но для этого нужны несколько условий. Первое - они должны быть акустическиографические. То есть они должны совпадать по написанию и звучанию. Второе - рифморяд этих рифм должен исчисляться тысячами. То есть рифмующихся друг с другом слов должно быть очень много. Третье - однокоренные рифмы. Есть ещё одни вариант - если такая рифма является банальной. Всё остальное - необоснованные придирки. Искать в стихах грамматические рифмы, не обращая внимание на всё остальное, это глупость. Я уже писал об этом, а вы меня уверяли, что не ищите их бездумно. После этого я начал сомневаться в ваших словах. Ну неужели вы не увидели дополнительные созвучия в строках? Да и звучат они замечательно. Более того, рифма дактилическая. Одно только это делает ваши претензии насчёт грамматических рифм необоснованными, так как рифм таких, в отличии от мужских и женских, не много. Второе - рифма обособленная. То есть рифмующихся слов не будет много - об этом говорит обособленный рифмент. Ну и, говорил уже об этом, 30 - 40 процентов грамматических рифм - это вполне обычная история даже для классиков серебряного века. Да и для современных классиков - тоже.
Насчёт огня - посмеялся. "Огонь батарея, огонь батальон." Граф, а здесь откуда огонь?))))
Гы-гы, скопировал текст, а он получился ссылкой. Так вот, Граф, автор данного утверждения далее уточняет, какие грамматические рифмы являются бедными. А голое утверждение - это ахинея. Я уже много раз советовал не читать стихирских законотворцев. В принципе, там изложено вполне нормально для тех, кто ничего не знает вообще, и только начинает писать стихи. Но очень о многом просто не сказано. А само заявление, которое находится в начале, полная глупость. Почитайте Онуфриева, и будет вам счастье, тем более, что эта барышня скопировала пояснения у него. Но почему-то не додумалась скопировать вступительную часть, а вывела нелепое утверждение.
и на 9 и 10
Уважаемый г-н Пупкин!
А можно, мы не будем с Вами спорить?
Ибо сие не только абсолютно бесполезно, но и очень даже вредно для психического здоровья.
За все наши девять кошачьих жизней нам еще ни разу не встречалось разумное (?) существо, способное так быстро и безнадежно запутаться в собственных знаниях и рассуждениях.
Мы уже неоднократно, публично и на полном серьезе заявляли, что объем Ваших теоретических знаний и уровень начитанности впечатляют не по-детски. Но еще больше впечатляет Ваша полная неспособность применить эти знания на практике и на их основе сказать-таки что-то вразумительное.
Если Вы считаете, что рифма «неизвестности – местности» грамматической не является (а речь идет именно об этом и ни о чем другом), то и на здоровье. Вы только не волнуйтесь. Ладно? *)
Если Вы считаете, что рифма «неизвестности – местности» грамматической не является (а речь идет именно об этом и ни о чем другом), то и на здоровье.
Граф, ваше пробелы в знаниях не позволяют вам понять, о чём мой пост. Да и спорить с вами я не собираюсь, так как бессмысленно спорить с человеком, который не понимает написанного. Объясню на пальцах, чтобы вы поняли в чём дело. Рифма эта грамматическая, но не всякая грамматическая рифма бедная. И эта рифма вовсе не бедная. Выше я перечислил случаи, при каких она будет бедной. И ни один случай сюда не подходит. Так же и автор выложенной вами цитаты дальше перечислил случай, когда грамматическая рифма является бедной. Но вы выложили здесь цитату, которая является ахинеей. Вот и весь сказ. Можете хоть минусовые оценки ставить моим постам, знаний у вас от этого не прибавится.
на 12
... так как бессмысленно спорить с человеком, который не понимает написанного.
Золотые слова! *)
Граф, я полностью согласен с вашим утверждением, что "текст должен быть полностью самодостаточным", и при этой своей самодостаточности он содержит в себе огромное количество аллюзий, коннотаций, эксплицировать которые должен потрудиться читатель. А если читатель - ленивый кот, то никакая самодостаточность текста делу не поможет. Информированность\ подготовленность читателя тоже имеют роль. Так, например, меня мало затрагивают тексты с медицинскими терминами. И лезть их изучать - лениво. Так что вполне допускаю, что и у вас не считалось в силу отсутствия специфической информации. Однако это не значит, что текст к ней не отсылает и её в тексте нет.
на 14
Так что вполне допускаю, что и у вас не считалось...
Не совсем так. У нас "считалось", что автор куда-то нас отсылает. А вот куда именно не сказал. *)
И да, выше мы изложили исключительно свою точку зрения. Которая не изменилась. Но если сам автор доволен своей работой, то уже хорошо. А там и другие довольные найдутся. А что еще надо поэту для счастья? *)
У автора в начальном варианте было так:
Теперь он равен в неизвестности,
Песку и травам дикой местности.
Потом, уже не помню почему предлог исчез.
А теперь внимание!
Теперь он равен (в ком/в чём) в неизвестности - предложный падеж
Песку и травам (кого/чего) дикой местности. - родительный падеж
Для полного счастья не хватает еще одного момента - разобраться с "грамматической" рифмой:) Нашел я ваше определение, и увидел, что, приводя его, вы слукавили, приведя лишь часть его. А полностью оно выглядит так:
"Грамматическая рифма (параллельная рифма) – рифма, при которой рифмуются слова, принадлежащие к одной и той же части речи в одинаковой грамматической форме. Такая рифма часто сводится к повторению однотипных суффиксов и окончаний:"(с)
Именно последее предложение вы решили удалить, как несущественное. Но именно оно и показывает, когда одинаковые части речи в одинаковых падежах становятся грамматической рифмой. А именно, когда в образовании рифмы не участвуют корни слов. Ранее считалось, что грамматическая рифма - только созвучие во флексиях. Этот автор расширил понимание, включив еще суффиксы.
Но только вы, Граф, говорите о включении в понятие грамматической рифмы еще и корневой части слов. Только вы и больше никто.
А "ботинок- полуботинок" - пример немного из другой оперы, поскольку это пример тафтологической рифмы, о которой мы с вами здесь не толкуем.
Такшта, Граф,...спасибо:)
на 16
что пнём по сове, что совой об пень ....
*)
Но, опять же, если Вам нра, то и норм *)
На 15: А всегда ли текст должен давать ссылки и быть предельно понятным? К чему тогда сводится "сотворчество" читателя? А уж что делать потом исследователям творчества - и вовсе не ясно:)))
на 17
Именно последее предложение вы решили удалить, как несущественное. Но именно оно и показывает, когда одинаковые части речи в одинаковых падежах становятся грамматической рифмой. А именно, когда в образовании рифмы не участвуют корни слов.
Вы всерьез считаете, что это что-то меняет? То есть, если формы сделать еще одинаковей, то это сразу решает проблему? Клин клином, так сказать? Ну-ну... *)
А "ботинок- полуботинок" - пример немного из другой оперы, поскольку это пример тафтологической рифмы, о которой мы с вами здесь не толкуем.
Не берите пример с Пупкина. Не отвекайтесь на побочные моменты. Вы завели речь о "глубокой рифме". Так? Так. А глубина рифмы определяется чем? Правильно, количеством одинаковых предударных слогов. И все. А уж тавтологическая она или какая иная - это именно "из другой оперы".
На здоровье*)
на 16: Марин, в результате долгих дискуссий "равен в (своей) неизвестности" был заменен на "равен неизвестности(как таковой)"
И с падежами теперь: кому?чему - Дательный( в обоих словах)
Половина не может быль большей или меньшей - по определению. *)
У одесситов бывает, поверьте)))
А смысл мне с вами спорить? Ещё никому не удавалось переспорить Питона22 и Графа ТТ. Зачем мне портить себе настроение? Нервы и так ни в дугу. Пусть мои несогласия останутся при мне.
на 19
К чему тогда сводится "сотворчество" читателя?
О как! Вам пора "третьим" к Сильверу с Шалмановым. Они то же самое поют - про то, как "читатель должен и обязан". А автор волен творить без оглядки на тупых и необразованных читателей, сваливая на них вину за любую собственную невнятицу. *)
А уж что делать потом исследователям творчества - и вовсе не ясно:)))
Вот именно. Пожалейте будущих исследователей Вашего творчества. А то ведь изведутся, бедные, в догадках. *)
Вам пора "третьим" к Сильверу с Шалмановым. Они то же самое поют - про то, как "читатель должен и обязан". А автор волен творить без оглядки на тупых и необразованных читателей, сваливая на них вину за любую собственную невнятицу. *
Ой, как интересно-то
А не соизволит ли заявитель сего тыцнуть ссылочку на "читатель должен и обязан" за моим авторством, дабы не прослыть балаболом ?
на 21
И с падежами теперь: кому?чему - Дательный( в обоих словах)
точно. наш косячок-с. сейчас поправим *)
На 21
Это если без в.
А если с в? Равен в неизвестности?
Равен (чему?) неизвестности
Равен (в чём?) в неизвестности.
Нет?
Хотя, как по мне 1 грамматическая рифма на стих вполне допустима.
Марин, так она и не грамматическая: участие корней в рифмовке делают её как минимум "точной", но никак не грамматической.
на 22
А смысл мне с вами спорить?
Чтобы мир узнал Вашу точку зрения и услышал Ваши аргументы. *)
Ещё никому не удавалось переспорить Питона22 и Графа ТТ.
Если мы начнем тут перечислять, кого из наших общих знакомых нельзя переспорить, мало вам не покажется. В окололитературных кругах, как правило, переспорить нельзя никого. Исключения настолько редки, что о них даже не стоит упоминать.
Но обменяться мнениями-то можно? *)
на 26
участие корней в рифмовке делают её как минимум "точной", но никак не грамматической.
Это Вы сами придумали? В рамочку!
В окололитературных кругах, как правило, переспорить нельзя никого. Исключения настолько редки, что о них даже не стоит упоминать.
Но обменяться мнениями-то можно? *)
Наверное, можно. Но я не хочу. По причине хрупкости нервной организации))
Мне обзор понравился, и я поставила вам пять. Это большой труд, за что вам респект.
Засим позвольте откланяться.
на 23: Спасибо, Граф, за предложенную компанию:) Но я лучше особнячком. Тем не более, нельзя всё - одним аршином...
Хотя, уверен, поговорок у вас есть в запасе:)
на 28: Грамматическая рифма - это плевок в лицо, а Точная рифма - орден на грудь.
Можете в рамку - и на стену в личном кабинете.
На 26
Андер, ты путаешь теплое с мягким. )) Грамматическая рифма - это когда рифмуются одинаковые части речи в одном падеже. Точность - это уже про совпадение ударных звуков и.т.д
Как правило, грамматические рифмы точные. Я говорю про нормальных авторов. ))
В данном примере:
неизвестности / местности - отличная точная рифма, но грамматическая (поскольку одна часть речи, одного рода и в одном падеже).
А предлог в, про который я писала ставит их в разные падежи. И т.о. рифма перестает быть грамматической.
И становится точной неграмматической. )))
Правда, звучание хуже и читателю немного больше надо поработать мозгами, чтобы понять авторскую мысль.
Что выбирать (меньшее из зол) - решать автору.
Граф, а действительно, если поставить предлог В, как было, то рифма сразу станет для вас хорошей, так как не будет грамматической? Глупости это всё - ваши поиски грамматических рифм в отрыве от текста. Я согласен, что если написать всё стихотворение с грамматическими рифмами, то будет скучно читать из-за синтаксического однообразия текста. Всё иное - непонятная предвзятость вкупе с пробелами знаний в этой области.
на 34
Граф, а действительно, если поставить предлог В, как было, то рифма сразу станет для вас хорошей, так как не будет грамматической?
АС, у Вас просто феноменальная способность спорить с самим собой. Сами возводите очередную мельницу и сами же на нее кидаетесь в атаку.
Не говорили мы этого. То, что предлагает уважаемая chajka, - это мертвому припарки. Это все равно что запах алкоголя перебивать чесноком. Да она и сама, видимо, это понимает. Отсюда и ее фраза про выбор меньшего зла. А зачем вообще выбирать «зло», будь то меньшее или большее? Не лучше ли поискать «добро»? *)
Нет, вы, Граф, мне всё же ответьте: охаяли бы вы эту рифму, если бы там был предлог В?
на 36
А Вы по-русски читать умеете?
То, что предлагает уважаемая chajka, - это мертвому припарки. Это все равно что запах алкоголя перебивать чесноком. Да она и сама, видимо, это понимает. Отсюда и ее фраза про выбор меньшего зла. А зачем вообще выбирать «зло», будь то меньшее или большее? Не лучше ли поискать «добро»? *)
Бог подаст *)
Что и требовалось доказать - Тимофеев обзавелся новой погремухой и может теперь носить с гордостью новое прозвище
Не, “Бог подаст” – погремуха не новая. Их сиятельство уже прибегало к её помощи)
Граф, Чайка ничего не предлагает. Стихотворение обсуждалось в подсобке и изначальный вариант был с предлогом. Кстати, про вопросительные строки в конце и финал я то же самое говорил.
на 40 и 41
Как приятно наблюдать за таким слаженным и самодостаточным дуэтом! *)
*)
на 33: Марин, ничего я не путаю. Глянь 32 пост: грамматическая - звучит обидно, а точная - не обидно. В данном случае подошли бы оба названия, но рецензент выбрал то, которое выбрал:)
Это шутки у меня такие непонятные.
Был(а): 04/04/2026 - 23:20
Послать ЛС
Не пойдёть! Это надо вынести. Текстом, а не ссылкой.