Неизбежность


0

Комментарии

User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС
#3

Граф, пользуясь случаем... Почему у остальных за глагольную рифму у вас не поднимается рука сотку поставить, а в данном случае рифму "обманет-графоманить" вы кагбэ и не заметили? Ну, ежели по справедливости) И ладно бы глагольная была какая-то блистательная, я бы поняла)). Владимир, ничего личного))) И к вам претензий никаких - я от глагольных рифм в обмороки не падаю, в отличие от Сиятельства))).
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Почему у остальных за глагольную рифму у вас не поднимается рука сотку поставить, а в данном случае рифму "обманет-графоманить" вы кагбэ и не заметили?
 
Рифма действительно не самая "блистательная". Сотка тут скорее за общий настрой и самоиронию.
 
Но это не совсем то, чем Вы его обозвали. *)
 
Глагольна рифма - это частный случай грамматической рифмы. А что такое грамматическая рифма? Просто смотрим в справочниках:
Грамматическая рифма (параллельная рифма) – рифма, при которой рифмуются слова, принадлежащие к одной и той же части речи в одинаковой грамматической форме.
 
А где тут одинаковая грамматическая форма?
 
Вот и получается, что Вы таки нашли черную кошку в темной комнате, когда ее там не было. *)
 
 

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Не, не Граф, "общий настрой и самоирония" случались и у других авторов и без глагольных рифм. Но вам это не мешало оценивать работы менее благосклонно))). В целом сонет неплох, но не вау - и вы это прекрасно видите)). И дело здесь совершенно не в "форме глаголов"). К примеру, у Владимира гораздо техничнее, и не менее ироничнее написано "Призыв издателя" ;) Так почему данной работе "100"?)) Предполагаю, что на пристань заглянул хороший автор, которого сразу решили "задобрить" авансом, чтоб не уплыл)). Иначе было бы нечто такое: "Душевно. Но рифма "обманет-графоманить", хоть и не грамматическая, но не самая блистательная" *)" ;))))
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Браво! Выкрутились просто блестяще! *)
Это мы насчет предъявы за "глагольную" рифму.
 
Теперь про другие предъявы.
 
К примеру, у Владимира гораздо техничнее, и не менее ироничнее написано "Призыв издателя" ;)
Про "гораздо" - это Ваше личное мнение.*) Нам, например, оно показалось чуток затянутым.
 
Предполагаю, что на пристань заглянул хороший автор, которого сразу решили "задобрить" авансом, чтоб не уплыл)).
 
Мы пока не знаем, какой автор заглянул. По двум стишкам судить трудно. *)
 
Иначе было бы нечто такое:
А Вы еще и ясновидящая? *)

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Та не, Граф, выкручивались с глагольной как раз вы ;))))))))))

О как! surprise

А давайте спросим у свидетелей? Например, у Его Высочества. *)

Ваше Высочество! Как Вы считаете? Это мы выкручивались или все ж таки кто-то другой? *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 22:27
Послать ЛС
#12

Ну что вам сказать, дорогие мои москвичи. Я считаю любую рифму - удачной, если стихо получилось. Так же я считаю, что если стихо получилось, там может и вовсе не быть вашей любимой рифмы. А если вы сугубо о глагольных спорите, мне ближе таки вроде этой: 

"На кладбище, где мы с тобой валялись,
разглядывая, как из ничего
полуденные облака ваялись,
тяжеловесно, пышно, кучево"

Чаво уж там, хлящите smiley

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 22:27
Послать ЛС
#16

Да вы оба сказали, в принципе то, что сказал я выше:))

Я тоже закрою глаза на любую рифму, даже самую глагольную, если меня устраивает стихо - фабулой со всеми составляющими) и не вижу в этом ничего плохого, как раз напротив. Получается, Граф, большой мой пардон, врать не люблю, да, Вы сейчас и правда выкручиваетесь, а зачем:) 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Я тоже закрою глаза на любую рифму, даже самую глагольную, если меня устраивает стихо - фабулой со всеми составляющими) и не вижу в этом ничего плохого, как раз напротив.

Вы действительно не поняли вопроса? *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Граф, ну, полноте))). Вы свое пренебрежительное отношение к глагольной рифме, как таковой, сейчас пытаетесь завуалировать "грамматическая она или нет". Мол, если не грамматическая, то ничего не имеете против. И в этом лукавите). Даже грамматическая, как пример Царевича, может быть очень вкусной. А не грамматическая, как у Владимира в данном случае - не айс)) И вы это прекрасно понимаете. И в глубине души даже очень согласны. ))) Но ваше упрямство... Ох, уж ваше упрямство))))))).
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Любой спор имеет смысл только в том случае, если предмет спора определен точно, а не "слышал звон...". *)

 

Так вот. Вы заявили, что в данном случае мы закрыли глаза на "глагольную рифму". А мы попытались Вам намекнуть, что никакой "глагольной рифмы" тут нет.

 

Попробуем еще раз:

ГЛАГОЛЬНАЯ РИФМА (ГР) – разновидность однородной рифмы, состоящей из слов одной и той же части речи (в данном случае, глаголов), употребленных в одной грамматической форме: плыву – зову, жить – говорить, играем – страдаем… В ГР рифмуются не столько сами слова, сколько словообразующие средства – суффиксы и окончания.

Иными словами, нет одинаковой грамматической формы - нет и глагольной рифмы.

 

То есть состав приписанного нам преступления отстутствует. Остальное - казуистика и желание оставить последнее слово за собой. *)

 

 

ЗЫ:

Вы свое пренебрежительное отношение к глагольной рифме, как таковой, сейчас пытаетесь завуалировать "грамматическая она или нет"

Скажем Вам по секрету, что глагольная рифма всегда грамматическая, по определению. Поэтому процитированное выше высказываение не совсем удачно. *)

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

"Так вот. Вы заявили, что в данном случае мы закрыли глаза на "глагольную рифму". А мы попытались Вам намекнуть, что никакой "глагольной рифмы" тут нет." Та вы шо, Граф? То есть получается, что спорная рифма вовсе не из глаголов состоит? А так, из "слов одной и той же части речи", Бог весть какой, да?)) о есть раньше вы никогда глагольную рифму глагольной и не называли?)). В какой форме глаголы - не суть важно. Само по себе понятие "глагольная рифма" подразумевает рифму, построенную на такой части речи, как глагол. Прочтите внимательно: "В ГР рифмуются не столько сами слова, сколько словообразующие средства – суффиксы и окончания." - то есть допускается видоизменение формы, при котором рифма глагольной, как таковой быть не перестает. А вот это - "Иными словами, нет одинаковой грамматической формы - нет и глагольной рифмы." - сугубо ваш вывод и он не верный в корне)). Вдумайтесь - рифма, построенная на глаголах, но с разной грамматической формой, вовсе и не глагольная!))) А какая она тогда? Рифма с именами существительными? Прилагательными? С местоимениями? Прям глаголы испарились при изменении их формы)))))))).
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Вдумайтесь - рифма, построенная на глаголах, но с разной грамматической формой, вовсе и не глагольная!))) А какая она тогда? Рифма с именами существительными? Прилагательными? С местоимениями? Прям глаголы испарились при изменении их формы)))))))).
У нас теплится надежда, все и все остальное Вы сказали не из вредности, а по причине искреннего заблуждения. *)
 
Поэтому попробуем еще раз. Но последний.
 
Дело в том, что "глагольная рифма" — это термин. А главное отличительная черта термина от других слов и словосочетаний – это одно единственное значение. И именно то, которое зафиксировано в специальных справочниках.
 
Так вот. Глагольная рифма – это рифма из глаголов в одинаковой грамматической форме.
 
Именно это значение и зафиксировано в вышеупомянутых справочниках.
 
Вы не согласны и предлагаете свое определение? Очень хорошо. Вот когда Ваш вариант тоже будет зафиксирован где-то, кроме Вашей очаровательной головки, то мы с удовольствием с Вами согласимся. А пока не можем, Вы уж извините. *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Хорошо. Допустим. Тогда почему рифму "страшило - совершилось" вы считаете глагольной, а "обманет - графоманить" - нет? ;) Формы и там и там разные. И туда же "хлебаю - собирая"))
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Грешны! Ой, грешны! *)
 
Попробуем - не оправдаться, но пояснить. Тут скорее интуитивное, нежели научное.
 
Дело в том, что чем полнее совпадение по форме, тем рифма "глагольнее" и наоборот.
 
Смотрим конкретно:
 
обманет - графоманить
Формы отличаются по:
  1. времени
  2. числу
  3. лицу
  4. виду
 
страшило - совершилось
Формы отличаются только по:
  1. виду
Как-то так*)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/10/2024 - 22:03
Послать ЛС

обманет - графоманить

тоже богатая. 

Оба случая хорошей рмфмы - даже если бы глаголы стояли бы в одной форме. Так что все замечания к Яренску были неправомерны

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

В первом случае время будущее - обманет, что (будет /будут) делать - графоманить - тоже будущее. Хотя в данном случае к обоим глаголам можно применить и настоящее время, если рассматривать здесь и сейчас. По числу - единственное, так как оба глагола обобщены одним змеем. То же и с лицом. Мы же берем контекст, верно? Так что, по сути считается только вид глагола в обоих случаях) Как-то так)).
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Чего это? Что будет делать? - графоманить. А вот настоящее - что делает? - графоманит) А из контекста змей обманет (будущее время), заставив графоманить. По сути этот глагол пояснение к основному, который... будущего времени. Филолух, разумеется, вам бы по правилам разложил, эт я на пальцах)). Но вы в рамочку можете взять, я не против ;))
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Да, и чтобы не быть голословной, приведу пример ваших слов в разборе Яренска (хотя, если пошерстить всю Пристань, таких примеров будет множество)) "где в душах было скверно и темно, где солнце почерневшее страшило, уже рвалось в завесе волокно, уже в века летело: «Совершилось!» Как ни крути, а это таки наша любимая глагольная рифма. Даже с учетом незначительных различий в формах этих двух глаголов. *) Так что, Граф, после ваших сегодняшних "доказательных баз" оказывается это вовсе и не глагольная была? ;)))
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС

Граф, я не ставила цели никого подлавливать). Просто несколько удивила ваша лояльность здесь при равных условиях в "не здесь"))). Вы же зачастую достаточно последовательны в своих суждениях). Но лично для себя возьму на заметку, что если в стихах видоизменю форму глаголов в рифме, то она перестанет считаться глагольной как таковой ;))).
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

что если в стихах видоизменю форму глаголов в рифме, то она перестанет считаться глагольной как таковой ;))).

Но при этом вряд ли станет хорошей *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 14:57
Послать ЛС
#34

И чего к Графушке пристали? Хороший стих - он и есть хороший. 
А если не очень легло...можно и придраться к чему-нибудь wink
Хоть и к рифме, если коробит.
Личное дело каждого)
Я вот сразу пятак тиснула, и рифма эта проскочила на "ура".
Добро пожаловать, автор.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/10/2024 - 22:03
Послать ЛС

Александр. вы. когда были бунтарём. может, и раздрожали кого-то. но выражались чётко и метко. А теперь стали миротворцем и начали выражаться невнятно, дабы угодить всем и сразуcheeky

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/10/2024 - 22:03
Послать ЛС
#40

Я поняла суть спора и согласна с Графом. 

 

ГЛАГОЛЬНАЯ РИФМА (ГР) – разновидность однородной рифмы, состоящей из слов одной и той же части речи (в данном случае, глаголов), употребленных в одной грамматической форме: плыву – зову, жить – говорить, играем – страдаем… 

В данном стихотворении таковой не наблюдается.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 11:44
Послать ЛС
#44

Вставлю и я пятак. Давеча Их Мурмявчество, Граф ТТ, меня оченно макал за дочь-ночь. Избитая, раз, грамматическая - два. Но... Там был нюанс... Дочь в именительном падеже (рядом кто? Дочь), а ночь -  в винительном (пережить - кого, что? Ночь). Рифма плохая - примитивная, это бесспорно. И я сразу знала, что в меня будут кидать тапками, ещё в процессе написания стиша, но менять не хотела из-за упрямства характера cheeky. Но не в том дело, а в следующем: рифма-то НЕ граматическая. Воть!

Так что Граф, их сиятельное Мурлычество, сам себе противоречит.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Рифма плохая - примитивная, это бесспорно...

Но не в том дело, а в следующем: рифма-то НЕ граматическая. Воть!

 

Вам от этого легче? Это в корне меняет дело? *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 11:44
Послать ЛС

Да. Мне легче. Потому что меня ж именно за ГРАММАТИЧЕСКУЮ ругали))) А я сразу знала, что она не такая. Она хорошая, родная такая, просто примитивная, шопаделать, но всё ж таки...)))

Да ладно, Граф, ваша Пушистость, я с вами никогда не спорю kiss heartangel.

Так, кар-кнула для поддержания разговора)))

Я уже говорила - птичкам с котами спорить - не резон. Чревато...

0
0