Здесь можно растечься мыслью по древу на тему о том, что такое хорошо и что такое плохо при написании стихов на конкурс.
Так охота вставить свои три копейки для изжоги (а они у меня есть) , но не буду...
Я тоже хочу с бусиками ходить.
Где судьи? Народ для разврата собрался. Пора наорать на кого-нибудь еще. Судьи вполне себе объект. )))
А ты разве не вставляла? Что-то мне кажется, что ты там не пропустила особо ничего, рупь даже набрать можно, чё мелочиться по копейкам-то 🙃
А бусики отдам, я ж обещалась 😇 Да и как-то настроения не наблюдается быть на следующий тур доброй феей, такшта всё в твоих руках будет.
Нет, здесь я еще не отличилась :)))))) Только там :)))))) везде.
Напишу тут, не знаю просто где ещё.
Я по поводу Грозного, вышло так, как и предполагалось, так как я говорила ещё в прошлом конкурсе - товарищ расставил конкурсантов так, как хотел сам с разбежкой в десятки баллов с остальными судьями.
Например Даше Ч. Выкатал две тройки. И даже те, кто поставили ей 12 – никак не повлияют на её место в турнирной таблице.
Ставить двойки авторам уровня Жиля де Брюна – плевок в сторону организаторов. Кто пойдёт на такой конкурс в следующий раз?
Участники не знали состава судейства. Многие бы не пошли. Да и работа других судей сводится на нет.
Помнится мне, как в прошлый раз организаторы объявляли, что, мол, более такого не повторится. И вот вам нате – доктор Зло в новой реинкарнации.
Нафига такие эксперименты? Не, ну правда. Тут же люди, а не шлак какой-то. Ставить за технику тройки идеальным технически вещам.
Чего-то я не понимаю в этой жизни.
Лана, ты хотела Грозного? Получи и распишись!
И что? Лично мы спокойны и не ноем, ибо неприятность эту мы переживём 😇
Что-то не помню твоих возмущений, когда одна жюрист отделяла из тура в тур одно стихо (и всегда ж выпадало на одного автора) от всех остальных стихов балла на 3 минимум, а потом уже ранжировала всех остальных, вот как-то так получалось у неё.
А так же интересна куча возмущений, что по политическим мотивам что-то там занизили, когда в твоём случае по тем же политическим мотивам стихи определённой направленности всегда будут в фаворе. Как будто непонятно, что даже жюристам ближе своя сторона.
А Грозному лично я уже написала своё мнение, как и всем остальным судьям напишу, чуть позже 🙃
Лана, а ты напряги память-то. Не помнишь? Совсем?. Я по поводу перекраивания одним судьёй конкурса под себя любимого говорю из раза в раз. И про Мурргариту, и про Иру Акс, и про Маркелову, и про Питона, и про Доктора Но и ещё кого-то Так что тут ничего нового.
Просто тебе нравится забывать. Нет у меня тут своих. Ты можешь не верить. Но нет. Разве что ты. Тебя я по блату почти всегда угадываю и ставлю хорошие оценки. ;) Подозрительно!
У меня это болит. И я об этом пишу. И тебя точно не буду спрашивать.
Хватит мне указывать.
Поучайте лучше ваших паучат.
Ну, так-то это ты ко мне обратилась, и я тебе ответила 🙃
И ты перечислила всех, но совсем не попала в ту ситуацию, про которую я сказала, видать, всё-таки память и тебя подводит иногда 😇 А я да, я всегда признаюсь, что многое просто выбрасываю из головы за ненадобностью, ибо кроме здесь, ещё и реальная жизнь есть, где мне тоже надо оооочень много помнить.
Про своих - ты опять перевираешь мои слова, ну или читаешь через слово 😉
Я сказала про определённую направленность и свою сторону, а не своих авторов или что ты там имела в виду - и это есть однозначно, так жюрист, который россиянин, не эмигрант и тд, заценит выше стихо, где с нашей стороны история, и ты так же высоко заценишь то, что тебе ближе. Как 1775 в этом туре, например. Но - это нормально, немногие могут абстрагироваться вообще от реальности, все мы люди, и каждому своя родина ближе.
Интересное кино))) Ну, раз уж тут помянули мое стихо, то скажу. 1775 стихотворение не столько о политике, как уж без нее милой, хоть и три столетия назад, а об истории. Напиши я про Беларусь, и вставь туда стихи на белорусском, то некоторые судьи и читатели описались бы кипятком и проголосовали бы. Но оставим политику и историю. Вот объективно. Техника - хорошая. Композиция выдержана. Работа не поверхностная, а со многими пластами, включая эпос. Одна из лучших в туре - объективно. И что? Выше конъюнктурщина на избитые темы и технически на среднем уровне.
Думаете меня это задевает? ))) Нет! Потому что в глубине души вы знаете, что я права))).
Лана, это не к тебе лично)) Ты же голосуешь за стихи, а не за взгляды авторов ;)
Э... Так я ж вроде и проголосовала за него? По-крайней мере точно собиралась. Пойду гляну 🙃
Ну вот, не так уж всё подряд я забываю 😇
«Одна из лучших в туре - объективно. И что?»
Тая, а ты глянь на свои читательские голосилки и объяснение выбора (или их отсутствие). Видимо, здесь так же работает. Эмоционально откликнулись другие стихи. (Цитата почти твоя)
Карма…
(Цитата почти твоя)
Наташа, цитата вообще не моя, я ее позаимствовала у Ланы)
Карма?))) То есть, когда ты не голосоуешь за чьи-то стихи, а в ответ не голосуют за твой - это карма? Не-а, это больше напоминает "ты - мне, я - тебе"))). А карма, это когда, к примеру, кто-то идет за деньги убивать людей в чужую страну, а в дом к убийце прилетает дрон, причем не важно с чьей стороны, и убивает семью захватчика. Вот это карма.
Я ничего этого уже не помню, поэтому отвечать не вижу смысла ))) при чем здесь война?
Проехали, меня не заведут в этом туре. ))) я - с попкорном на бэкграунде )))
А бусики? Я ж тебе бусики отдала! Ты чего это их не одела к попкорну??? 😁
Стихотворение наверняка бы заняло призовые места в каком-то национальном конкурсе.
А здесь читатели ведь не роботы, чтобы выключить в себе текущий политический момент и свое отношение к нему. Вот и получается, что при голосовании идет замер полит.взглядами.
Если представить, что в 1942 идет литературный конкурс в СССР и на него приносят стихотворение на немецком языке, тоже бы мало кто проголосовал, будь оно хотя бы Гейне написано. При подобном конкурсе в Берлине, славянина тоже по головке бы не погладили.
Поэтому наверное надо нейтральное нести, если хочется объективности.
И уже 100 раз тебе говорила и повторюсь - успокойся, ты со своими нервами и эмоциями что-то там чтёшь через слово, потом начинаешь придумывать, эмоционировать, обвинять и ставить ультиматумы, что явно не идёт на пользу здоровью. А потом вроде успокаиваешься и понимаешь, что всё не так уж и плохо было, и никто тебя не обижал и ничего такого не говорил.
Ты не заметила, что я уже перестала реагировать и говорить - типа, всё, я закончила и с Оксаной больше не общаюсь? 😇 Потому как раз, что поняла, что это бесполезно, всё проходит.
И мне-то пофиг вроде, но вот привыкла ж к тебе, в любом твоём состоянии 😉
Лана, я писала про Грозного.
А ты всё про себя любимую. И слышишь только себя.
Ну ОК.
Аминь.
"Лана, ты хотела Грозного? Получи и распишись!" - ну, тогда перестань меня вспоминать через слово и говори дальше, всё, что вздумается 😉
Повторюсь, нам нормально, и биться головой об стену из-за оценок мы не собираемся.
Хочу показать стихотворение. На мой взгляд очень сильная работа.
Если я глыба твоя, то железная, как ни крути...
***
Если я глыба твоя, то железная, как ни крути,
если шиповник, то вышедший ночью из сада,
если и можешь ты не погибать, то возьми, не умри,
если ты дочь неваляшки, то больше не падай.
Стой у черты: поднимается тополь-ковыль,
с неба ромашка упала и небо цветком распустилось.
Если получится это событие летом забыть,
я бы хотела, чтоб ты мне однажды приснилась.
Снилась мне нежность, подушка, как мама моя, —
рыбу идём собирать и грибы уродились.
Или чуть раньше, — хрустит ледяной ледостав, —
или чуть раньше, когда я сюда появилась.
Было не время, не осень берёзками шла,
было не лето, не снегом лощина лежала, —
было суровое что-то в природе, но я не ушла,
было надтреснутым небо в районе вокзала.
Головы плыли на свет, как восходит вода,
к сердцу горы, пропуская зелёный автобус.
Ива касалась небесного рая-пруда,
плыли колёса по грязи, съезжая в колодец.
В лес не ходить, а из леса гостей не трепать, —
спит Кудеяр под кустом и не может проснуться,
я открываю глаза, я его плоть или мразь, —
ходит по яблоку кровь и разводы на блюдце.
Вышли открытку из Сербии маркой вперёд,
яблоко вышло с платка и за стол укатилось.
Головы плыли наверх, я тогда родилась,
небо стояло и родина мне не приснилась.
А на наш взгляд, не очень.
Вычурно и сумбурно. Глагольные рифмы доставили отдельно, особенно "шла - ушла". Это круче, чем ботинок-полуботинок.
*))
+1 к стаду
Очень сумбурно. Нагромождение образов.
«Сильная», возможно, эмоционально для кого-то, у меня больше недоумение осталось.
А какая связь с «помятым женихом»?
Никакой, Наташа. Просто интересно было мнение других. Может я реально от жизни отстала)
Ну, коровки, на самом деле сильной работой я не считаю это стихотворение, это так, для привлечения внимания было сказано). Но что интересно. Оно вызвало бурю восторга у литературоведов и литературных критиков, и скорее всего победит, судя по комментариям судей, на одном конкурсе. Я же сказала, что автор поиздевался над русским языком, что техника оставляет желать лучшего. Автор принялся убеждать меня, играя филологическими терминами, что я не знаю правил и вообще ничего не понимаю в поэзии. Автор действительно филолог и по-моему даже что-то там защитил). А я подумала - если такое сейчас модно, то культуре речи придет гаплык в недалеком будущем.
«Переведи!» — как говорил герой фильма «Москва слезам не верит».
Лана, не могу сказать, конкурс анонимный) Но догадываюсь)) А после ее комментов под стихо уверена даже. Через пару дней скажу).
Я знаю. Читала и оценивала там.
А теперь расскажите мне, о чём это произведение и в чём его художественная ценность?
Ирина, я так поняла это посвящение матери или что-то около этого. Там история печальная. Но не суть. Я о другом. человек, который упрекает других в отсутствии чувства языка, сам лишен этого. Поражает, что судьи половина из которых раньше писали хорошие стихи, сейчас пишут в таком же духе. Шубинский, Кутенков... я почитала их стихи. Мода какая-то болезная в поэзии.
Хочется процитировать Скачко (из комментариев того же конкурса):
, я тоже люблю разгадывать. Но не то, что являктся случайным набором поломанных семантических, логических и синтаксических конструкций)) там просто разгадки не существует.
Ну, Лена все точно и грамотно сказала. Я с ней полностью солидарна.
Шубинский, Кутенков... я почитала их стихи. Мода какая-то болезная в поэзии.
Сто лет в обед этой моде. А Кутенков всегда писал на птичьем)
Вообще, такое ощущение, что текст два человека писали. Один знал, что делал, т.е. хороший поэт:
если шиповник, то вышедший ночью из сада,
если и можешь ты не погибать, то возьми, не умри,
если ты дочь неваляшки, то больше не падай.
или:
Снилась мне нежность, подушка, как мама моя, —
или:
Головы плыли наверх, я тогда родилась,
небо стояло и родина мне не приснилась.
Но он куда-то выходил на время, и появлялся другой, не очень понимающий что делать со словами и образами автор:
Головы плыли на свет, как восходит вода,
к сердцу горы, пропуская зелёный автобус.
или:
Вышли открытку из Сербии маркой вперёд,
яблоко вышло с платка и за стол укатилось.
И если уж на то пошло, интонационно и эмоционально мне это очень напоминает вот это:
Сергей Гандлевский Стансы
Памяти матери
I
Говори. Что ты хочешь сказать? Не о том ли, как шла Городскою рекою баржа по закатному следу, Как две трети июня, до двадцать второго числа, Встав на цыпочки, лето старательно тянется к свету, Как дыхание липы сквозит в духоте площадей, Как со всех четырех сторон света гремело в июле? А что речи нужна позарез подоплека идей И нешуточный повод — так это тебя обманули.
II
Слышишь: гнилью арбузной пахнул овощной магазин, За углом в подворотне грохочет порожняя тара, Ветерок из предместий донес перекличку дрезин, И архивной листвою покрылся асфальт тротуара. Урони кубик Рубика наземь, не стоит труда, Все расчеты насмарку, поешь на дожде винограда, Сидя в тихом дворе, и воочью увидишь тогда, Что приходит на память в горах и расщелинах ада.
III
И иди, куда шел. Но, как в бытность твою по ночам, И особенно в дождь, будет голою веткой упрямо, Осязая оконные стекла, программный анчар Трогать раму, что мыла в согласии с азбукой мама. И хоть уровень школьных познаний моих невысок, Вижу как наяву: сверху вниз сквозь отверстие в колбе С приснопамятным шелестом сыпался мелкий песок. Немудрящий прибор, но какое раздолье для скорби!
IV
Об пол злостью, как тростью, ударь, шельмовства не тая, Испитой шарлатан с неизменною шаткой треногой, Чтоб прозрачная призрачная распустилась струя И озоном запахло под жэковской кровлей убогой. Локтевым электричеством мебель ужалит — и вновь Говори, как под пыткой, вне школы и без манифеста, Раз тебе, недобитку, внушают такую любовь Это гиблое время и Богом забытое место.
V
В это время вдовец Айзенштадт, сорока семи лет, Колобродит по кухне и негде достать пипольфена. Есть ли смысл веселиться, приятель, я думаю, нет, Даже если он в траурных черных трусах до колена. В этом месте, веселье которого есть питие, За порожнею тарой видавшие виды ребята За Серегу Есенина или Андрюху Шенье По традиции пропили очередную зарплату.
VI
После смерти я выйду за город, который люблю, И, подняв к небу морду, рога запрокинув на плечи, Одержимый печалью, в осенний простор протрублю То, на что не хватило мне слов человеческой речи. Как баржа? уплывала за поздним закатным лучом, Как скворчало железное время на левом запястье, Как заветную дверь отпирали английским ключом… Говори. Ничего не поделаешь с этой напастью.
1987
Автора первого не знаю, но догадываюсь кто это)
Какие шикарные стансы. Ничего общего с обсуждаемым стихотворением.
Шикарные, да, люблю их. Я всего лишь про похожую интонацию, ну и несколько похожую коду.
Или на это же Шестаков:
ходишь бормочешь маменька маменька а она в ответ катманду катманду
полно мой маленький моя маленькая я ведь уже одной ногой по колено нигде
нигде
помню омыли меня ключевой водой обернули меня белым облаком
в шестьдесят никаком году
время смерти моей подошло к концу к ледяной черте золотой кутье
подступающей темноте
если там куда я уйду и впрямь темно если это дно чёрное рядно теневой надир
не грусти мой маленький моя маленькая повторяй корея корея и всё пройдёт
посмотрите на малых сих сих двоих что сейчас одно нет прекрасней их
они меня впустят в мир
одного зовут иоаким другую анна и ждать им неполный год...
Могу даже пари, что автор читал и то, и другое) не знаю что за конкурс, но автора стихо хотелось бы узнать, ошибаюсь или нет)
Света, ты такая азартная))) Пари - через раз )))
Интересно, как ты собираешься проверить, читал автор это или не читал ))) И если даже читал, это тоже ничего не значит, как мы выяснили в предыдущем туре на похожих стихах.
Интересно, как ты собираешься проверить, читал автор это или не читал
Фамилию автора в студию, и я скажу читал или нет, все просто)
Юлия Малыгина автор текста, и она читала:)) Стансы матери 100% читала)
Был(а): 10/12/2025 - 19:53
Послать ЛС
Э... Через часок от которого часа? 😁