Здесь можно растечься мыслью по древу на тему о том, что такое хорошо и что такое плохо при написании стихов на конкурс.
Да, чепуха, читатель, но какая!
Премилая! К тому ж ещё в стихах!
@Леонид Филатов
Вот стихи Юлии.
https://www.netslova.ru/malygina/stihi.html
Сейчас все так пишут и журналы такое печатают, в основном. И литературные гуру так пишут, так учат студентов в вузах и такое хвалят в критических статьях и на публичых разборах. Таков тренд современной поэзии.
Я не понимаю и не принимаю этот стиль.
Я не понимаю и не принимаю этот стиль.
Полностью поддерживаю.
Может, я старомодна, но это - не поэзия в моём понимании. Я хочу читать стихи, чувствовать, испытывать эмоции, а не продираться через нагромождение непонятных образов, нелогичных фраз.
Если такое печатают, такие работы занимают призовые места на конкурсах, то классики ворочаются в гробах. Не в обиду моднымм авторам.
А я вот как-то не переживаю, что именно классики делают в гробах своих.)
Поэзия всегда была богата и многогранна, так сказать, был Есенин и был Мандельштам…
Поэзия всегда была богата и многогранна,
Так я разве против? Разные стихи находят своего читателя.
Тут речь о том, что такие стихи делают трендом, примером для подражания, учат молодых поэтов питать так, отдают призы на конкурсах таким стихам. На мой взгляд - это вредительство какое-то.
Про призы на конкурсах я не переживаю), а молодые поэты сами разберутся, не?)
молодые поэты сами разберутся, не?)
В том-то и дело, что - не. 😞
Стихи Кутенкова, литературного критика, члена жюри конкурсов:
Стихи Кутенкова, литературного критика, члена жюри конкурсов:
евгений рейн звонит на свет убитой,
ложится с ней и дышит паром правды:
– прости меня, прости меня, татьяна,
за этот мат все яблоки мне в рот
я бабочка в ладони аронзона
здесь не моя здесь не моя промзона
зачем я рейн своих верблюжьих щёк
Господи, помилуй! 😳
А еще кто-то говорит, что молодые поэты сами разберутся.
Ну, я не настолько категорична - мне какие-то стихи в таком стиле нравятся, в т.ч. и из этой подборки. Не всё, да, но точно так же, как и в более классическом стиле меня тоже далеко не всё впечатляет.
Именно поэтому я и написала "в моём понимании это - не поэзия".
Мне тоже нравятся не только стихи с классической рифмой и размером. Но "где меня начинают белые ласточки" - за гранью соего понимания.
Вот, например, одно из моих любимых стизотворений. Далеко не классической рифмовки. Но ведь понятно всё! Я прочла его ещё в начале 90-х в журнале "Новый мир", и помню наизусть с тех пор. Прошу прощения у автора, если запомнила не совсем точно - столько лет прошло!
Олеся Николаева
***
Даже если ветер, посланный в край восточный,
или докатывающиеся до сердца всполохи грозовые,
красноречивые кусты, свет полуночный,
жук-олень залетный, выбранный в вестовые...
Даже если цыганка, прицепившаяся у вокзала,
или убогий Алеша - прозорливый из Оскола,
или сама душа, пока она засыпала,
или сам ангел Божий, спустившийся от престола...
Не поверю им больше! Скажу твоими словами:
- Только Господь соединяет судьбу с судьбою!
Даже если херувимы в небе с шестью крылами
возвестят троекратно, что я любима тобою,
я глаза опущу, сомкнув ресницы, веки,
и скажу, как учил ты ‐ спокойно, сдержанно, больно:
- Никогда он меня не любил! И вовеки
уже не полюбит... Не лги, лукавый, довольно!
А как бы вы охарактеризовали этот стиль?
Не знаю. Мне просто нравится
Я про стиль Юлии.)
Цитата из стихо моего друга Дуримара Карабасовича, на мой взгляд, здесь будет очень к месту: "Шозанах?"
Но, прочитав несколько нетленок какого-то именитого члена жюри и т.д. и т.п. (по ссылке,которую дала Ирина выше), я уже начинаю склоняться к тому, что стиль Юлии, по сравнению, даже весьма неплох. 😊
Наверняка про поэзию Маяковского также думали, ага.)
Ну вы сравнили! Сказала бы, что с чем, но боюсь, забанят.
Маяковский - гений! Я долго шла к пониманию стихов Маяковского. Но теперь - это один из моих самых любимых поэтов.
Лина, не склоняйся)) У Кутенкова, несмотря на абсурдность, хотя бы не страдает техника и грамотность, а у Юлии стихобред в чистом виде, который она пытается навязать окружающим, как нечто правильное и бескомпромиссное. Причем, толком объяснить не может в силу своего косноязычия, поэтому стразу переходит на "сам дурак")). Я общалась с ней. Но, зная кое-что о ней личного плана, даже не вступаю в спор.
Многие «неприяют» поэзию Цветаевой. И Маяковского. И…
Я к чему - это всё очень субъективно. Но - поэзия Юлии уже на том уровне, что она может себе позволить…))))
Гита, какой уровень? Уровень восприятия мира, человека, курнувшего марихуаны?))) Нет, она ее не курит, конечно, это, чтоб с другим не сравнивать.
Хотя с другой стороны, стихи нужно чувставать. Например Андрей Кац пишет так, что ну ни фига не понятно
Но вы аж замираете от того, как это нереально классно!
Заика
Ищи меня по твёрдым знакам.
Не заикаются, любя.
Закат, всё так же - одинаков.
Рассвет, и вовсе - без тебя.
Ищи меня по нижним полкам,
Нерастревоженная выпь.
О чём так плачут кривотолки -
Тебе уже не обьяснить.
Назад
Увы, не Бельгия.
Не вафлей
Хрустит раздвинутый туман.
Ты помнишь, чем берёзы пахли?
Налей и мне
Ещё стакан.
Увы, не Краков.
Окровален,
Стекает устьями закат.
Одну тебя во веки славлю.
Одну тебя
Хочу назад.
(с) А. К. Доктор
Но вы аж замираете от того, как это нереально классно
Мне понятно всё, .я тут не продираюсь сквозь нагромождение образов. В этих стихах для меня всё логично. Хорошие стихи!
Угу. ) значит, некоторые просто не чувствуютстихов Юлии.
И поэзии Ляписа-Трубецкого.)
Угу. ) значит, некоторые просто не чувствуютстихов Юлии.
Я бы уточнила, что как раз-таки, судя по комментариям здесь и на той же Стихире, чувствуют - только некоторые.
| Благодарю Лучика за предусмотрительно предоставленную ссылку и поздравляю с заслуженной победой! | но поговорить все равно надо, если ты под воздействием таблицы разбора честно призналась, что переписала стих Ланы, может и в этом случае подвижки произойдут, чем черт не шутит😊 |
| Павел Шульга "Мария" | Лучик "Спасибо, Боже!" |
1. одинокая мария мария не плачет уже давно да и с какого ляда бы ей
3. ползучие часы тут часы ползут и очень выразительно это делают, у часов бывает такое
2. обращение к Богу шепчет мария всхлипывая …Вспышка. Слабеют путы ночного морока. Пахнет грозой, и воздух слегка дрожит. Мечутся мысли: «вот так это будет в сорок, а? Лучше бы мне до этого не дожить…». В окнах луна – полотно, ни одной зазубринки. Сон, если был, то вышел мгновенно весь. Кто-то стоит у детской кроватки в сумраке. Страшно. Мария знает, зачем он здесь. 4. И приснился нашим Мариям сон Слушай, Мария шепчет с мольбою в голосе, ты бы его оставил, а взял меня. Мне все равно в этом каменном мегаполисе жить без него – только ночи на дни менять. Я хоть сейчас готова, лишь позови меня, просто скажи "Мария", и все дела... Маша лежит в постели, открыв глаза.
5.Наши Маши проснулись и гладят животы
6. И апофеозом Наши Марии благодарят Бога, что у них девочка | 1. одинокая мария Мария осталась на свете совсем одна, ей горькую чашу приходится пить до дна – Иосиф погиб, похоронка пришла на днях.
Поговорим, пожалуй, об Иосифе Первая Мария хочет, чтобы Бог забрал её к мужу, поэтому вторая Мария к мужу не хочет, и ограничивается небольшими стенаниями
2. обращение к Богу «О Боже! Зачем ты забрал его? Слишком рано!» –
Вводится свой Боже – прораб и его разговор о безвременно почивших плотниках...
рыдала. Уснула. Послышалось на заре: «Мне плотник толковый здесь нужен был позарез. Мария, поверь, муж твой в самое пекло влез, его не спасли – оказалась смертельной рана». 3. хриплые часы Тут часы хрипят как-то странно, что часам обычно не свойственно 3.Часы как-то странно и хрипло пробили пять, в глазах пляшет яркими вспышками свет опять:
подходим к самому главному . 4. И приснился нашим Мариям сон Качается люлька – младенцу удобно спать. Он вырастет добрым и точно счастливым будет. Марии тревожно, и что-то дрожит внутри: «Зачем Тебе сын мой? О, Господи, не смотри!» Но знает Мария: исполнится тридцать три – сыночка распнут на кресте фанатично люди. И в небе замечется чёрное вороньё… «Господь, пожалей, отпусти его, пусть живёт!» Если Мария в первом стихе предлагает Богу два раза забрать себя. То во втором стихе она два раза это не делает. Возможно из принципа , чтобы не быть похожей на первую Марию…
5.Наши Маши проснулись и гладят животы .Мария проснулась, погладила свой живот: «Приснится ж такое! Ну просто мороз по коже!» Тут вводится свой старый УЗИст для отвода глаз…откуда он нарисовался, не понятно, но миссию свою выполнил…девочка говорит …В двенадцать – УЗИ. Улыбается старый врач – похожий слегка на архангела бородач: «Ну что ты? Малышка здоровая. Всё, не плачь!» 6. И апофеозом Наши Марии благодарят Бога, что у них девочка И всхлипнет Мария: «Девчонка. Спасибо, Боже!»
|
Меня тут пытаются обвинить в том, что я у Павла Шульги сюжет взяла, хотя я не читала его стихотворение раньше. Но возникает вопрос: а обвинители - кто? Женя Гнедой вон сюжет у самого Асадова скоммуниздила - и ничего.
Судите сами:
Эдуард Асадов.
Стихи о рыжей дворняге
Хозяин погладил рукою
Лохматую рыжую спину:
— Прощай, брат! Хоть жаль мне, не скрою,
Но все же тебя я покину.
Швырнул под скамейку ошейник
И скрылся под гулким навесом,
Где пестрый людской муравейник
Вливался в вагоны экспресса.
Собака не взвыла ни разу.
И лишь за знакомой спиною
Следили два карие глаза
С почти человечьей тоскою.
Старик у вокзального входа
Сказал: — Что? Оставлен, бедняга?
Эх, будь ты хорошей породы…
А то ведь простая дворняга!
Огонь над трубой заметался,
Взревел паровоз что есть мочи,
На месте, как бык, потоптался
И ринулся в непогодь ночи.
В вагонах, забыв передряги,
Курили, смеялись, дремали…
Тут, видно, о рыжей дворняге
Не думали, не вспоминали.
Не ведал хозяин, что где-то
По шпалам, из сил выбиваясь,
За красным мелькающим светом
Собака бежит задыхаясь!
Женя Гнедой
Сыктывкар
Сидели у палатки на вокзале, съев чебурек,
пёс лопоухий с грустными глазами и человек.
Он, отхлебнув кефира из бутылки, нутро обжог,
лохматого погладил по загривку: «Прости, дружок!» —
и, будто бы в разверзнутую бездну, под лязг и гул
в вагон последний поступью нетрезвой с трудом шагнул...
Пёс следом побежал, он торопился, по льду скользя.
Вход преградила грудью проводница: «Тебе нельзя!»
В судьбу вмешался беспристрастный фатум, кирпич пути —
грудь проводницы метра два в обхвате, не обойти.
Вагончик укатил через минуту в зимы разгар.
Конечной точкой данного маршрута был Сыктывкар.
Остался пёс с перроном равнодушным, прервав свой бег.
И засыпал собачий нос и уши холодный снег…
Стихотворение «Сыктывкар» действительно идет по стопам классического сюжета Эдуарда Асадова «Стихи о рыжей дворняге». Это практически структурный парафраз.
Перед нами не самостоятельное произведение, а «ремейк» известного сюжета.
Стихотворение «Сыктывкар» представляет собой классический пример сюжетной кальки. Несмотря на смену декораций, автор полностью копирует драматургическую структуру стихотворения Эдуарда Асадова «Стихи о рыжей дворняге».
*Повторение архетипа: В обоих текстах используется один и тот же сценарий «предательства на вокзале». В основе лежит не просто расставание, а демонстративная ласка перед тем, как бросить собаку (поглаживание по загривку у автора «Сыктывкара» — ласка руки у Асадова).
* Идентичная динамика: Структура «бег за поездом — физическая невозможность догнать — остановка» полностью заимствована у классика.
* Косметические изменения: Автор «Сыктывкара» лишь «приземлил» текст, заменив возвышенную интонацию Асадова на бытовые детали (кефир, чебурек, гротескный образ проводницы). Однако замена декораций не отменяет того факта, что фундамент истории полностью чужой.
ну во-первых, у меня кроме того, что хозяин попрощался с псиной на вокзале пересечений со стихом Асадова нету. Такой сюжетец еще в мильоне других стихов обнаружить можно и кроме Асадова ( в вашем с Павлом случае с такой сюжетной линией мильона не наберется, их раз , два с твоим и обчелся)))) у тебя целых шесть одинаковых пунктов с Павлом, т.е. переписывала ты стратегически и поэтапно...ну и во-вторых я не била себя в грудь, что на этом конкурсе у меня тырит стихи каждый второй и мне как-то слишком горько от этого, дайка и я стырю.... это тоже мне в плюс пойдет
ну раз ты решила в связи с отсутствием собственных аналитических способностей на меня стрелки перевести, чтобы свое рыльце в пушку прикрыть и ии со мной побадаться, тогда я своего ИИ вечером приведу, чтобы с тобой на уровне быть, пока трепещи и бойся... щас мне на работу надо...☺️
Женя, беда в том, что Лучик так и не понимает, что, почему и как, и почему ты продолжаешь. А в связи с этим, мне кажется, что всё это просто трата времени, ну и нервов, а так-то праздник скоро, может, плюнуть уже? Ибо всё равно бесполезно, как показала практика 🙃
Ну продолжает ващет Лучик, а не я . И я не понимаю о каких погибших нервных клетках ты, Лана, говоришь. У меня, например, нет таких нервных клеток , которые станут гибнуть от детских несостоятельных отповедей Лучика . У меня все до одной нервные клетки закаленные))) И если Лучику хочется продолжения веселья, так почему бы и да🙂
Ну да, я больше не о твоих нервных клетках, твои я помню - устойчивы к разрушению и нечуйствительны к внешним факторам 🙃 (как-то было ж дело вроде у нас, правда, уже не помню, по какому поводу 😁 но, кажись, я там не выдержала первая, а это так-то нонсенс 😇)
А я тоже не помню, о чем мы спорили.. Наверно о чем-то очень важном😊 Ну согласись весело же было? И теперь ты меня можешь порекомендовать Лучику для споров
я своего ИИ вечером приведу, чтобы с тобой на уровне быть, пока трепещи и бойся...
Ужас , как страшно! 😄
Я стихотворение Павла раньше не читала. Знаю, что доказать это невозможно, равно, как и тебе доказать,что я его читала. И все твои намёки - ерунда.
А вот Асадова 100% все читали. Хотя, тоже недоказуемо, может ты, кроме своих великих стихов, ничего не читаешь. Так что успокаиваемся и расходимся. И читаем дедушку Крылова.
ну во-первых, у меня кроме того, что хозяин попрощался с псиной на вокзале пересечений со стихом Асадова нету
Ой не оправдывайся, там куча совпадений.
Лана, друх, прости,что ты опять под каток попадаешь. Я этого не хотела.
Женя, у Ланы с моим стихотворением гораздо больше совпадений. Что ж ты не вела тогда своего И поввторюсь, в воздухе витают только мои идеи и идеи моей команды, а остальные - запатентованы и защищаются Женей Гнедой персонально? Так что не строй из себя правдолюбку. Отановись. А то я Иваныча приведу. Можешь начинать бояться. 😄
Хотя, о чём это я? Ты не остановишься. Женя, ты просто - тролль И питаешься энергией отвечающих. Ты не только ко мне цепляешься, но тебе не отвечают. Просто я податливее оказалась, отвечаю, вот тролли и жрут. Но обед окончен.
Всех с Наступающим!
Я стихотворение Павла раньше не читала. Знаю, что доказать это невозможно, равно, как и тебе доказать,что я его читала. И все твои намёки - ерунда.
Ага, ага, все вокруг тролли, а ты такая белая и пушистая, только не в ту дверь вошла, как Киркоров...
На мою табличку посмотри, и доказывать ничего не надо, поэтапно пункт за пунктом ты ваяла свое произведение. В добавок к этому Таине призналась, что переписала стих Ланы в качестве жестокой мсти ей за все хорошее, хотя до этого отнекивалась. Может и тут признаешься уже, да мол грешна, бес попутал. Хотела с командой в отрыв уйти ( и между прочим получилось, не все судьи на сайт заглядывали и в курсе были, один Иван Грозный руку на пульсе событий держал, а остальных ты жестоко обманула, они тебе доверились и за тему хорошие оценки поставили, а тема-то не твоя, тема - Павла.
А когда покаешься принародно, тогда можно и разойтись с новогодним настроением😊
А то я Иваныча приведу. Можешь начинать бояться. 😄
Ты даже в нашем разговоре тыришь мои фразы... Выше постом я тебе это же и говорила, до такой степени тыренье в привычку вошло?🙃
. В добавок к этому Таине призналась, что переписала стих Ланы в качестве жестокой мсти ей за все хорошее, хотя до этого отнекивалась
Ни в чём не признавалась и когда не отнекивалась. Я была уверена, что все поняли. Поэтому стихотвореыние было в паратуре.
Темы и идеи витают в воздухе. Правда, оказалось, что с точки зрении Жени Гнедой - только мои витают. Но, поверь, и другие тоже витают. Асадова, например.
На остальное не отвечаю. Но Асадов возмущён, наверное. 😄
Теперь точно обед окончен.. С наступающим. 🥂 Желаю не брать на себя слишком много. Чревато.
Ну значит покаяться в содеянном не хочешь, так в перечень твоих грешков и запишем.. И передадим в высшие небесные инстанции...Потом тебя и за это спросят😊 а ты на меня и Асадова сошлешься, но тебе это там не учтут... Потому что ты слямзила у Павла сюжет по 6 пунктам, а я не лямзила у Асадова, потому что и до Асадова про брошенных псин поэты писали, и таких слишком много, все в аду не поместятся, а ты такая звезда одна, и тебе местечко всегда найдется
Ну, не такой уж друх, как выяснилось, тем более, раз мы пошли по кругу опять и снова, и совпадений там дети и снег, а вот Контуженного (Маршрут твой) ты просто переписала, как и Упрямую. Но раз там всё всем должно быть понятно, ну, ок. Я ж говорю, ты не понимаешь, или делаешь вид, что не понимаешь. Что печальней всего так-то 🙃
Потому стихи и в паратуре, в отличие.
Все, Лана, давай жить дружно, как мы и жили до появления одного тролля. Очень хочется, чтобы в будущем такое со стихами не повторялось. От души с наступающим.
Ну дык, до тебя никак не дойдёт - патамушта ты знала, что ты делаешь, и делала это специально, а я НЕТ, я просто НЕ ПОМНИЛА твой стих, ну вот так бывает.
И команда не помнила, поэтому ни у кого и тени сомнения не возникло про отправку в тур. Но больше я это объяснять и повторять не буду, реально, не до этого уже, думай, как считаешь нужным, что спёрли в наглую и не постеснялись в тур дать, раз тебе так приятно думать 😇
Ну дык, до тебя никак не дойдёт - патамушта ты знала, что ты делаешь, и делала это специально, а я НЕТ, я просто НЕ ПОМНИЛА твой стих, ну вот так бывает.
Лана, я уже забыла всё, хоть и наговорила ты мне гадостей тогда.
Маршрут я писала без твоего стихотворения, я,его не помнила. Но, может, где-то в подсознании отложилось. У тебя хорошие стихи, но даже хорошие нп все помнятся.
Ну да дружить это всегда хорошо, но и отвечать за свои некрасивые поступки тоже не помешало бы, потому что Бог не Тимошка, он видит немножко, в отличии от тех кто случайно что-то не заметил😊
Женя, вы лукавите. У вас пересечений с приведённым стихотворением Асадова не меньше, чем в так горячо обсуждаемой вами Марии. Ну и что? Вдохновились вы Асадовым, что ж такого?
А вообще со стороны очень хорошо видно как вам хочется порезвиться за счёт Лины. Ведь конкурс окончен. Лина вам ничего не должна. Вы от скуки набросились на неё. И, к гадалке не ходи, сейчас уже я огребу.
Предлагаю всем остановиться. Никто ничего не докажет, начиная с Ланы. Просто будет срач. В ваших интонациях неприкрытое желание унизить и порезвиться за счёт другого участника.
На Беспределе не очень такое приветствуется. Да и просто неприятно. Хотя вы-то явно кайфуете.
Напрасно.
От того, что никто не вступается за Лину - вы прям не на шутку раздухарились.
И зря. Со стороны выглядит так себе.
В правилах конкурса не звучит: запрещено любое сходство с любым стихотворением. Потому ни Лана, ни Света Че, ни Лина, ни вы с собачкой - не нарушали правил конкурса. И превращать окончание Беспредела в злобную грызню - не стоит.
Хотя я понимаю, что зря сотрясаю воздух.
Кстати, откровеннейший плагиат Алексея Толстого и Волкова с его Гудвином стал классикой детской литературы. И таких примеров тьма.
А что у меня общего с Асадовым кроме прощания хозяина с псом на вокзале?))) Разве один Асадов про прощание с псом на вокзале писал? Таких авторов вагон и маленькая тележка наберется.. А вот написать про одинокую Марию под часами, которой снится сон о младенце, она там за него переживает. Потом просыпается и гладит свой живот, и радуется что у нее девочка, в разы меньше...
А давайте следующий беспредел проведем по мотивам стихов призеров, каждая команда будет переписывать понравившийся стих, и тогда все будут в равных условиях, а не так что кто-то скрипит мозгами, сюжет придумывая, а другой, не напрягаясь, переписывает чужой забойный стих, и артистично выдает за свое выстраданное .романтически закатывая глаза, и твердя как мантру, что идеи витают в воздухе😊 хотя в начале второго тура беспредела 9 ничего не предвещало такой возвышенной романтичности.. Тогда Вопрос был поставлен ребром, а с какого фига у нас все тырят стихи?
ну вот как и обещала))) Попраздновали мы Новый год с ИИ и к тебе пришли, чтобы ты не боялась долго....
Сравнительный анализ стихотворения №1 "Мария" и стихотворения №2 "Спасибо, Боже!" с точки зрения интертекстуальности и поэтики
Проведенный анализ выявляет не просто сходство, а случай структурной и образной апроприации, граничащей с плагиатом. Второй текст («Спасибо, Боже!») демонстрирует не диалогическую интертекстуальность (в духе постмодернистской игры), а механистическую репликацию поэтической матрицы первого («Мария»).
Доказательства структурного и образного заимствования:
Тождественность нарративной схемы (сюжетостроения): Оба текста построены по единому архетипичному, но специфичному сценарию, что является ключевым аргументом в пользу заимствования:
Экспозиция-травма: Изображение героини в состоянии глубокого психологического кризиса (экзистенциальное одиночество / острое горе).
Онейрический переход: Резкий сдвиг в пространство онейросферы (сна-видения), где к героине нисходит знание.
Диалог с трансцендентным: Внутренний или внешний монолог, обращенный к высшей силе, с мотивом сакрального торга («возьми меня вместо ребенка»). Этот жест восходит к архетипу Deal with the Devil/God, но его идентичное воплощение в двух текстах указывает на копирование.
Резкий возврат в диегесис (реальность истории): Пробуждение и рефлексия над сном.
Катарсис реальности: Кульминация и разрядка при прояснении пола ребенка. Совпадение этого уникального сюжетного хода является самым веским доказательством калькирования.
Лексико-семантические параллели (уровень текста):
Жест, маркирующий связь миров: «погладила свой живот» (2) ←→ «гладит... живот» (1). Это синекдоха связи с нерожденным и переходом от сна к яви.
Реакция на онейрический опыт: «Приснится ж такое! Ну просто мороз по коже!» (2) ←→ «вот же приснится всякое!..» (1). Использование схожей разговорной интонации для выражения потрясения.
Семантический и эмоциональный финал: «Девчонка. Спасибо, Боже!» (2) ←→ «Как хорошо, что девочка, боже мой!» (1). Одинаковая интенция облегчения, выраженная через благодарность за «не-мальчика».
Принцип «заполнения матрицы» как творческий метод (вердикт):
Автор второго текста взял за основу не просто тему, а готовую нарративную праформу. Первое стихотворение предлагало тревожную, модернистскую абстракцию угрозы («Кто-то стоит... Страшно»). Второе — подменяет эту абстракцию готовым мифологемным конструктом (библейский сюжет о жертве). Это не развитие, а подстановка, демонстрирующая отсутствие необходимости создавать собственную внутреннюю драматургию и символический ряд. Первый текст порождает смысл через психологию, второй — заимствует его из культурного кода.
Критика с позиций художественной ценности и этики
Подобная практика вызывает принципиальные возражения с нескольких точек зрения:
Эстетическая: триумф механики над поэзисом. В первом тексте присутствует поэзис (греч. poiesis — творческое делание) — акт порождения уникального художественного мира. Второй текст сводится к техне (techne — ремесло, умение) — умелой сборке по чужому чертежу. Исчезает авторский голос, остается лишь авторский прием, лишенный органики.
Смысловая: редукция и архаизация. Глубинный пафос первого текста — в демифологизации материнского страха. Ужас проистекает не из священной истории, а из экзистенциальной тревоги, проецируемой на будущее. Его финал — это катарсис освобождения от предначертанности. Второй текст, напротив, проводит ремифологизацию, возвращая героиню в рамки известного религиозного сюжета, тем самым нивелируя оригинальную, куда более смелую мысль.
Этическая: вопрос апроприации и авторства. Заимствование структуры и кульминационного сюжетного поворота выходит за рамки допустимой литературной преемственности. Это именно апроприация художественного изобретения. Подобный подход ставит под сомнение саму концепцию авторского творчества, превращая его в компиляцию и пастиш, лишенный внутренней необходимости.
Итоговый вердикт:
Перед нами не вариация, не оммаж и не развитие темы. Это случай литературного симулякра — текста, воспроизводящего поверхностные черты оригинала (композицию, эмоциональные пики) без его сущностного ядра. Такой метод не является творческим актом, а представляет собой профанацию поэтического труда, где форма оторвана от органически рожденного содержания. Это демонстрация технического навыка при полном отсутствии художественной автономии и смыслопорождающей оригинальности, что в профессиональном поле заслуживает не соавторства, а справедливой критики.😊
Если перед ИИ поставить конкретную задачу - он в два счёта докажет, что Пушкин тырил сюжеты у Державина, а Лермонтов, соответственно - у Пушкина. А сказки Пушкина? Там сплошной плагиат братьев Гримм и Шарля Перо.
Докажет ИИ также, что в год Лошади все с фамилией Гнедой будут занимать на всех конкурсах только первые места.
Надоело так это ИИ-гого-канье...
Ну во-первых "ии-кать" (с) не я тут первая начала, я только ответила Лучику доступным ей языком, и совсем не мой предел мечтаний - первые места на конкурсах любой ценой, это предел мечтаний кое-кого другого... Лично я радею за поруганную идею конкурса Беспредела и доношу до сведения несведущих, так сказать, что не стоит переписывать чужие находки ради своего офигитительного результата, а лучше воспользоваться собственной фантазией. Пусть уныло, серенько, но зато своё душеписное авторское, и тогда вопросов к стиху ни у кого не возникнет...
а во-вторых, если вам надоело, так и не читайте, не мучьте себя и найдите, чем заняться более полезным и привлекательным в праздничные дни. Возможно вас новогодние недоеденные салаты ждут в холодильнике или еще чего...😊
Исходя из вышеописанного вами, вам следовало тогда распинать по очереди: Лану, Свету Ч, Лучика и себя самоё. Но вам только Лучика подавай, тоже, кстати, вместо нарезания салатов. Может, это любовь?
И я писала ИИ-гого-канья, а не ИИканья.
Был(а): 05/04/2026 - 17:30
Послать ЛС
Ну, мне всё-таки 1-я часть вполне нравится, просто автору надо было вовремя остановиться и не перебарщивать дальше с глубокомысленными метафорами и иже с ними, всё-таки чаще всего навороченней - не значит лучше 🙃
Вообще, Юлия могла написать это стихо, вполне. Хотя, помнится мне, что она всё-таки мысль поконцентрированней выражает (но - давно не пересекались, может, что изменилось уже, а так, мне какие-то стихо очень даже нравились у неё).