Мой сплин подобен медному грошу.
Упал на душу. Звон его не в радость.
Когда-нибудь я Бога насмешу,
расписывая дуги блеклых радуг.
Увы, не прикоснусь я к барышу,
продав за полцены свои шарады.
И, доверяя жизнь карандашу,
порой, ломаю грифель от досады.
Пусть лести хитрецов не выношу,
от их проклятий в спину – лихорадит;
пусть прошлым задыхаюсь, но дышу,
захлопывая старые тетради.
И пусть толкает время к палашу -
Я у судьбы пощады не прошу!
14.11.15
Комментарии
Нас - это всех пишущих и значит не безгрешных. ))) Разумный человек всегда поймёт в чём тут дело. Возможно, я слишком толстокожий, но меня обидеть невозможно. А если я сочту себя обиженным, я всегда найду, что сказать обидчику.
"Возможно, я слишком толстокожий, но меня обидеть невозможно"
А вот и нет, Виктор, и я Вам об этом тут уже говорила, припоминая кое-какие подробности. :)
Хорошая ночная дискуссия вышла. Я, конечно, на стороне Тени Ветра. И сама не раз говорила: критиковать-то критикуй, да не забывай и плюсы в работе отметить (пусть даже это только плюсики), все ж таки живой человек писал, на ваш суд выкладывал.
А то некоторые ведь просто лопатой по башке -- автор после такого может и не оправиться. И пусть Князь считает, что раз так, то туда ему и дорога, я это мнение никогда разделять не буду, ибо точно знаю, что успех приходит далеко не всегда с ходу и чем больше человек (способный, конечно, о бездарях мы не говорим) пишет, тем лучше у него получается. А отбили охоту писать эти вечно на сарказм настроенные критики -- и нету, возможно, достойного поэта. (Опять Прасковью вспомнила, она ведь в комментах к моим "Промелькам" именно об этом и говорила -- и где она теперь?..)
Ну, и, безусловно, критикуя, не надо так уж рисоваться, -- а то ведь в 90% случаев этот самый сарказм именно ради рисовки из критика и прёт (вот я какой, как я умею прищучить!). Ну и кому это надо? Уж точно не автору стиха и тем более не самому стиху (в чем тут нас стремился убедить, опять же, Князь).
Так что, Граф, хотя Вы и объявили сарказм необходимой составляющей критики на "Пристани", я это не одобряю. Иронии (тонкой иронии!) вполне будет достаточно. И главное, это вовсе не будет означать, что критика как таковая здесь в загоне, а все только и делают, что нахваливают друг друга.
Вот как-то так по выходе из подполья я бы сформулировала свои впечатления от ночной дискуссии. :)
Но раз уж пошла очередная волна «ай-яй-яй» и «как вам не стыдно», повторим некоторые основные принципы здешней политики и практики:
- Над входом на портал написано «зона повышенного творческого риска». И написано это не от балды. Сие означает, что за любой опубликованный текст любой автор таки рискует получить «лопатой по башке», а то и пулю в лоб. Это касается как авторов, так и критиков. Опубликовал «печатное слово» – отвечай по полной.
- Пристань ни разу не преследует каких-либо благотворительных, образовательных или воспитательных целей и не является «площадкой для приятного общения». Для этого существует множество других площадок, клубов по интересам и прочих фейсбуков. Поэтому все рассуждения о том, что мы тут должны «помогать автору», неустанно и самоотверженно выискивая в его творениях зерна таланта, звучат для нас несколько странно. Никому мы ничего не должны, ибо ничего подобного никогда не обещали. Это все равно что – как в известном видео-приколе – пытаться заказать гамбургер в библиотеке.
- Проблема литературного инета отнюдь не в нехватке авторов, а в их избытке. Благодаря беспрецедентной демократизации доступа к публикации произведений только ленивый не прет в писатели и поэты. Результаты - на лице. Инет захлестнуло перманентное цунами махровой графомани, этакой низкопробной литературной попсы. В этих условиях авторов надо не поощрять, а наоборот - всеми силами разубеждать в собственной гениальности и лечить от звездной болезни. Вплоть до ампутации рук, а то и до «усыпления». Ну, а те, кому действительно есть что сказать и кто может это сделать на уровне, достойном внимания, они не пропадут.
- Графоман неистребим. Как бактерии или вирусы. Поэтому к тихим и мирным графоманам мы относимся достаточно снисходительно. А вот графоманов воинствующих отстреливаем. Кто с апломбом к нам пришел, тот от апломба и погибнет.
- Приговор окончательный и обжалованию не подлежит. *)
Золотые слова, Граф, про апломб!))) Надеюсь это касается не только входящих на сайт, но и в посты!
Сюжет для картины Босха с оптимтимистическим финалом
Граф надменный, вестник бездны,
Совершает свой обход.
Набалдашником железным
По башке людишек бьёт.
На серебряной цепочке
Извивается питон.
Этот мир дошёл до точки.
Всё. Кранты. Армагедон.
Бродят странники по кругу
По истоптанной траве,
Плачут, молятся с испугу.
Бац! Опять по голове!
Змий шипит, слюною брызжет.
Хрипы, стоны и понос.
Выпал снег. Один, на лыжах,
Ноги всё-таки унёс.
нет, не так, гораздо хуже:
змей-горыныч, иль дракон
выполз трёхголовый, тут же
вслед ему шипит питон,
кольца вьют, приволье душат,
ядом брызгают зазря,
а ругнёшь ту нечисть, тут же
баном, подлые, грозят;
кто-то молча ест конфетки,
только фантики летят,
а потом довольно едко
осуждает всё подряд;
кто-то карты сыпет горкой,
понимая, что нельзя,
под шумок своей шестёркой
бьёт козырного туза;
кто-то смотрит молчаливо,
крутит пальцем у виска,
мол, террариум паршивый,
планка критики низка;
только странник этот странный
(букву Т не пропускать!)
бросил в этот мир обмана:
«твари, ваша жизнь – тоска!»
«твари, ваша жизнь – тоска!»
Опять перебор, Странник. Это я Вам со всей ответственностью заявляю.
Кстати, все ж таки хотелось бы узнать, что Вас здесь держит, если я, к примеру, ни единого раза не услышала хотя бы малейшей похвалы в адрес сайта как такового и его хозяина в частности? Да и "Прощайте, я ухожу!" тут от Вас уже звучало многократно... Это уже смахивает на мазохизм, не так ли?
Ну и нафиг мне эти непонятно какие и чьи оценки? Не стихи, чай. Есть что сказать по существу, говорите.
О, и Вас, Марго, вижу достала эта анонимность никчемных оценок. Не нервничайте, это тоже называется "стёбом", не обращайте внимания. Жду Вашего участия в конкурсе с "монументальным" стихотворением. Хотя с плащом тоже прикольно вышло.
Марго, Вы, как обычно в последнее время, ошиблись - выделенные Вами слова укладываются в контекст моего стёба (как здесь это называется). А похвалу нужно заслужить, я "пряники" не раздаю за просто так. Рад, что Вы очень ответственно относитесь к своим заявлениям и даже всерьёз поучаете меня. Всегда рад Вашим умным и конструктивным замечаниям. Мне есть чему учиться у Вас. Спасибо за внимание.
Ребята, пришла с работы и что вижу? А хорошо сидите!))) Улыбнули Тенюшку))) Только пожалуйста, мирно что бы... Вы все хорошие! Даже Питончик, када спит)) Полагаю тема исчерпана и можно переключиться на другие посты))) 
Опять перебор, Странник. <......> Да и "Прощайте, я ухожу!" тут от Вас уже звучало многократно...
Почему-то старый анекдот вспомнился.
"Чем отличается еврей от англичанина? Англичанин уходит не прощаясь, а еврей прощается, но не уходит".
Ой, как раз под моим сообщением оказалось "За очередную грубость и неадекватность..." Доброе дело делает Админ. Вот увидел, что человек такой весь из себя нерешительный и сам мучается от того, что говорит одно, а делает другое, и немножко ему помог. 
Честно говоря, я не понимаю за что так все взъелись на Странника. Даже его нелицеприятные высказывания в сторону админов не выглядят жёлчными... Скорее обиженными. Надо быть терпимее. Ведь каждый имеет право высказывать своё субъективное мнение. Это называется гластность))) Другое дело, что я предпочла бы "фи" говорить в личке, а не на форуме. 
"Даже его нелицеприятные высказывания в сторону админов не выглядят жёлчными..."
Смотрим в словарь и видим, что "нелицеприятный" означает беспристрастный, объективный, справедливый.
То есть Вы считаете, что Странник совершенно справедливо называет этот портал «клоакой» и «паршивым террариумом»?
Интересно, а как Вы отреагируете, если Вас лично назвать «моральным уродом» и «тварью», живущей в «клоаке» и «паршивом террариуме»? Тоже констатируете недостаток желчи?
Ответьте, будьте так любезны.
Синонимы к нелицеприятный
- беспристрастный, объективный, справедливый, непредвзятый, непредубеждённый; частичн.: правдивый, праведный, правосудный; нелицеприимныйнеоблыжный, неумытный, честной (устар.)
- неприятный, резкий, грубый, жёсткий, обидный
Лично я это прилагательное всегда относила ко второму разряду ;)
Нет, я не считаю, что оскорблять это правильно. И уже говорила об этом, что все "междусобойчики" нужно выяснять в личке, а не заставлять краснеть других участников форума и втягивать их в перебранку. Да, сейчас прочитала экс Странника и вижу, что палку он перегнул. Но можно же поговорить в личке и спросить почему у него такое отношение, что держит его на сайте, если так все плохо... Но банить... это типа показывать свою власть - на тебе и ты ничего больше не сделаешь. В карцер тебя!)) Просто вроде все взрослые умные дядьки, а ведут себя как дети, ей-богу)) Если меня лично назовут так, как Вы говорите, то я общаться с таким человеком просто перестану. Он перестанет для меня существовать. Но это не значит, что он при этом перестанет быть со мной в одном месте, понимаете о чем я?)) Легче всего вышвырнуть кого-то. Гораздо труднее найти с ним общий язык или... сделать так, чтобы он тебя зауважал
А вот я с Вами не соглашусь. Похоже, это я спровоцировал Странника на грубость, но я такой задачи совсем не ставил. Если человек не видит разницы между сарказмом и хамством, пусть вдумается. Никто его отсюда не выживает, но, с другой стороны, зачем ему пристань, если это "клоака"? И опять же, в который раз! Ну, специфическое это место, где постоянно летают бумеранги. )))
Витя, ну давайте перестанем, чесслово! Никто ни кого не провоцировал. Человеку, у которого накапливается какой-то негатив, достаточно повода, чтобы его выплеснуть. Ей-богу уже не смешно!
Всем говорю - хватит! Достаточно! Давайте займемся делом, а не флудом! В конце-концов межпортальный на носу!)) Собирай команду, Пристань!))))
На № 69
"Легче всего вышвырнуть кого-то. Гораздо труднее найти с ним общий язык..."
Вот это верно. Но заявляю совершенно беспристрастно: Странник тоже не сделал ни малейшей попытки найти с кем-то здесь общий язык. А это, конечно, должно быть действием с обеих сторон, обусловенным взаимным стремлением.
Честно говоря, я не понимаю за что так все взъелись на Странника
Видимо, "гластность" это см. выше:
А вот графоманов воинствующих отстреливаем.
Вы тоже считаете, что этот портал заслужил право называться «клоакой» и «паршивым террариумом»?
Хотите знать моё мнение?))) Я НИ ОДИН портал не считаю "клоакой")) Террариумом считала только Неогранку))) Но мне ли, укротительнице змей, об этом беспокоиться?
На № 67
Честно говоря, я не понимаю за что так все взъелись на Странника.
Лично я "взъелась" после вот этого: http://gp.satrapov.net/comment/19433#comment-19433, обидевшись за Россию. А до того, напротив, за него заступалась. Хотя бесконечные его наезды на сайт и его пользователей тоже начали поднадоедать. В конце концов, если уж собираешься оставаться в этой компании, постарайся к ней приспособиться -- по-моему, так.
Даже его нелицеприятные высказывания в сторону админов не выглядят жёлчными...
Извините, Тень Ветра, а Вы действительно имели в виду, что его высказывания справедливы и беспристрастны?
Большой толковый словарь
НЕЛИЦЕПРИЯТНЫЙ, -ая, -ое; -тен, -тна, -тно. Книжн. Беспристрастный, справедливый.
Уверяю Вас, желто-красные карточки ему выданы вовсе не за справедливость.
А самое интересное, что, будучи выгнанным в дверь под ником «Странник», он тут же влез в окно под ником «Ольга Лукина». Чем повторно нарушил правила портала и продлил свой бан еще на неделю.
Это точно!
Меня один такой же персонаж несколько лет преследовал. И тоже переодевался в женское платье. А я его не сразу вычислил. Но "стиль ведь его никуда не денешь". На этом он и попался...
А я, к сожалению, так и не выяснил ЗАЧЕМ он это делал?? Смысл?? 
Ой, если вкратце, то примерно так. Я как-то разобрал по косточкам пару его стишков. После чего он начал регулярно постить длинные нудные поучения в мой адрес. И всем вокруг жаловаться, какой я нехороший и бездушный человечишко. Потом он где-то на несколько месяцев исчез. Вернулся. Счастливый такой. Начал трясти передо мной пачкой дипломов, полученных на ЧХА. И всё это со словами о том, какой он великий всеми признанный поэт и какой я жалкий и ничтожный критикан. И типа ему меня очень жаль... Пришлось разобрать ещё один его (свежий, "дипломированный") стишок и объяснить, что за это время писать он стал ещё хуже. И что вместо коллекционирования дипломов ему следовало бы поработать над собой. Он как-то быстро пожух и опять исчез из поля зрения... А потом, это уже счет не на месяцы, а на годы пошёл, он зарегистрировался уже на моем авторском проекте под женским именем. И начал там писать корявые стишочки, в которых склонял меня на все лады...
Но, справедливости ради, хочу заметить -- он никогда не хамил! Очень про мои рожки любил поговорить, но никогда не обзывал меня моральным уродом или там тварью. "Плохой человек" -- это было самым сильным ругательством в мой адрес. Интеллигент... И... вот друзья редко бывают такими преданными... Он же пронёс своё чувство ко мне и через годы и через расстояния. ой... не могу больше говорить... сейчас всплакну... 
Надо же, какие долгоиграющие чувства.) Но когда Вы все-таки раскусили его - перестал?)
Порой люди действительно не понимают, как пишут. Им кажется, что хорошо, ну не видят. Поэтому и обиды. А когда знаешь все о себе - то обид по сути и нет.)
Да. Не знаю, что таке ЧХА - и не находится.)
Но когда Вы все-таки раскусили его - перестал?)
Да! Говорю ж -- интеллигент.
Да. Не знаю, что таке ЧХА - и не находится.)
"Что хочет автор". Портал существует и поныне.
Князь! Ну неужели Вы не понимаете, что по сравнению с мировыми катаклизмами и трагедиями (возьмите хоть аэробус из Египта в последнее время) это такая ПЫЛЬ!!!! Ребята!!!! О чём вы? Какие могут быть обиды и ссоры??? Перестаньте Бога ради! Читаю комменты и прихожу в ужас.
Князь! Ну неужели Вы не понимаете, что по сравнению с мировыми катаклизмами .....
Понимаю, да. Да вообще всё в этом мире -- полная фигня по сравнению с мировой революцией. А ещё все мы смертны (ну, кроме меня, я-то вечен). И что?.. Я очень надеюсь, что вот как раз мировые катаклизмы мы здесь обсуждать и не будем. Если только не в стихах.
Марго, я прошла по ссылке. Знаете, тема последних политических событий очень тяжела для меня. У меня есть свое конкретное мнение. Но я поняла, что высказывая его в слух, я наживаю не только врагов среди "коллег по цеху", но и в реальности. А смысл? Политика - это грязь. Нас в ней купают власть имущие и получают от этого удовольствие. Человек - это звучит гордо? Нет, человек - это звучит жалко на их взгляд. Я редко выплескиваю свои эмоции в стихах на политическую тему... Когда прижмет... Когда станет невмоготу! И плевать, если их сочтут пафосными. Я не могу взять оружие и идти стрелять в тех, кого считаю врагами своего государства. Я не могу гнобить уродов-политиканов, потому что у моей дочери кроме меня никого нет. Каждый имеет право высказаться. Согласны мы с этим или нет. История рассудит. По ссылке - стихо сумбурное и эмоциональное. Технически слаженное. Смысл... кесарю кесарево. Я интерпретировала по-своему. Понимаете, я на Пристани нахожусь очень малое время, чтобы грудью защищать каких-либо авторов. У меня мнение пока в целом сформировалось. И скажу честно, мне не по душе те дебаты, которые развернулись под моим постом. Во-первых, я всегда буду на стороне слабого, даже если он не прав, не добивая последнего, а давая ему шанс.. Во-вторых, все, о чем пошла речь, считаю далеко от поэзии и бессмысленно. В-третьих, возможно красные карточки и выданы справедливо, но... понимаете, Марго, я могу очень больно бить, если меня спровоцируют, но я не могу добивать соперника, даже если ожидаю кинжала в спину. Слабость это моя или сила - не знаю. Мне просто не приятно, когда все на одного... каким бы "Плохишом" он не был.
Не ко мне, но... просто зацепился взглядом.
Мне просто не приятно, когда все на одного...
Вы с Марго самые что ни есть единомышленные единомышленники. Даже слова одинаковые.
Но фишка в том, что даже это "все на одного" сильное преувеличение. Из тех трёх-четырёх человек один по своим должностным инструкциям обязан лялякать с участниками форума, один делал это по велению души. Ну, и ещё парочка периодически что-то говорила. Ну и ещё, кстати, один человек выступал, наоборот, на стороне "угнетаемого". Всё. Остальным "тварям"и "уродам" господин хороший был вообще по барабану.
Марго, Вы заметили, что я исправляюсь и на этот раз я не стал всуе упоминать Ваше имя?
Из тех трёх-четырёх человек ...
Я не наю скока тута челов, но такое впечатление, шо фсе собрались здеся!
На № 89
"Марго, Вы заметили, что я исправляюсь и на этот раз я не стал всуе упоминать Ваше имя?"
Нихрена себе (пардон) баян! И вот это считается "не упоминать мое имя всуе": "Вы с Марго самые что ни есть единомышленные единомышленники. Даже слова одинаковые"
?
Отыщите, когда я это говорила, и обратите внимание на дату. А заодно перечитайте, наконец, все, что я сегодня тут Тени Ветра про Странника разъясняла и что я ему самому сегодня же говорила, а уж потом сопоставляйте и делайте выводы.
На № 88
Тень Ветра, насчет политики Вы сказали верно: это грязь. И ей совсем не место здесь, на литературном портале. А уж Страннику, безусловно, не стоило так выступать, цепляя походя мою родину лживыми обвинениями.
Повторять еще раз, что Странник сам не сделал ни малейшего шага к примирению, а лишь разжигал неприязнь к себе, будет уже лишним, так что давайте просто оставим этот разговор о неудавшемся, прямо скажем, потенциальном члене сообщества, который, опять же скажем откровенно, сам просто не пожелал этим самым членом стать.
И запомним при этом (чтобы не начинать этот разговор снова и снова), что и желтые карточки, и бан выписаны были ему на законных основаниях, так что жалеть его по этому поводу не стоит. Я даже больше скажу: красную карточку он заслужил гораздо раньше, не сегодня, так что отметить можно лишь терпимость администрации сайта.
Вот такая картина маслом.
Марго, я не буду спорить. Возможно я не верно поняла его стихи, но мне они показались как раз обличением противоположным комментам... В своем стихотворении "Ферзь и пешка" я тоже употребляю "шоколадка" с намеком на конкретное лицо) Потому мне показалось, что как раз он не обвинял в стихо, а высказал свою точку зрения.... А когда начала читать комментарии, розгубылася))) В любом случае, "двое на одного это не правильно", но и не составив своей определённой точки зрения, совать свой нос в междусобойчики не буду. Потому как моя "объективность" по любому поводу - это что ни на есть "субъективность"))) А я не так долго нахожусь на портале, чтобы иметь хоть какую-нибудь правильную точку зрения)) Поживём - увидим))
И вообще, лучше бы всей компанией, вторые сутки дискутирующей, конкурсы поддержали, а то "Отдыхательный" никак не добьем, а "Волнительный" - в самом зачатке тормознул, все мимо ходют.
Был(а): 31/03/2026 - 07:42
Послать ЛС
Хм... думаете, если мы Графа прикуём наручниками к питону, а сами возьмём хлыст емё понравицца больше?
