Экспертику


Дмитрий Шнайдер |

Для тебя все люди книги.
Мудрый как бы критик вроде.
И себя ты мнишь великим,
Знатоком всего, что ходит
И жуёт и даже дышит.
Примитивны все и ниже
Высоты твоих познаний.

Ты ж философ и психолог,
И эксперт по чтенью жестов,
Антрополог, социолог
И тебе известно место
Всем объектам изученья.
Через пять минут прочтенья
Ты вердикт уже выносишь.

Ярлыки на книги клеишь.
Ставишь их в уме на полки.
Вот шедевр. А это ветошь.
От того не много толку.
Тут ошибка. Непорядок.
Здесь блокнотов и тетрадок
Очень тонких пара стопок.

Только все твои познанья
Жить, увы, не помогают
И приносят лишь страданья,
Потому что никакая
Сволочь наглая не может
В душу влезть как под обложку
И прочесть до эпилога.

0

Комментарии

User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 27/03/2026 - 13:46
Послать ЛС
#1

Нормальненько так. Ясно и с чувством. И аудитория чётко очерчена. Можно расшарить чуток:

Ты зовёшься "душелюбом",
Но в своих объятьях душишь,
Загоняя зубы грубо
Под обложку строчек - в душу.
Знаешь толк ты только в книжках.
Ты не доктор, докторишко!
Ты - не психоаналитик.

smiley

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС
#2

А у меня вопрос к теоретикам поэзии. Точнее, два вопроса:

1. Как называется стих вот такой формы?

2. Разве все последние (седьмые) строки не должны рифмоваться между собой?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС

Марго: Разве все последние (седьмые) строки не должны рифмоваться между собой?
 
Нет, конечно, если стихотворение цельное  и по замыслу, и по исполнению...
Это только у Князя Тьмы повсюду должны бирочки висеть, словно он немец какой-то...
И о каком-либо специальном эксперименте с формой здесь и близко речи нет...
А как получилось у данного автора - это читателям судить. Я пока не вчитывался...
wink
 
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Я не отвергаю категорично.

Не настолько я - литературовед (ежли чессно - то вааще ни на сколько...).

Но всё экспериментальное - напрягает.

Поскольку за попыткой эксперимента может скрываться, например, нехватка времени - чтобы до ума довести.

Консерватор я  crying

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"...а форма-то получилась занятная."

Была бы занятной, если бы все седьмые зарифмовать между собой. Я ведь не напрасно об этом сказала: видела именно такую схему.

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"Напрасно или нет и что бы Вы ни видели, но Ваши личные предпочтения, Марго, этот текст ни к чему не обязывают".

Не поняла наезда. А свое мнение я еще имею право высказывать? Вроде бы я никого ни к чему не принуждала.

Кстати, обязать к чему бы то ни было ТЕКСТ невозможно. sad

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 27/03/2026 - 13:46
Послать ЛС

"...а форма-то получилась занятная."

Была бы занятной, если бы

То есть, здесь Вы меня ни к чему принудить не пытаетесь? Хорошо. 

А свое мнение я еще имею право высказывать?

А здесь Вы не спрашиваете разрешения? Не надо.

 Не поняла наезда.

Ага! вот и я - сижу и думаю... а зачем был такой наезд на моё иложение собственного мнения?
smiley

 

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"То есть, здесь Вы меня ни к чему принудить не пытаетесь?"

Вас? Вы еще не забыли, что мы обсуждаем стих Дмитрия Шнайдера? А у Вас я стиха в подобной форме не припоминаю.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС
#13

Не вижу смысла рифмовать между собой седьмые строки.
Я, если чессно, даже не понимаю целесообразности такой рифмовки:
 
A
B
С
 
A
B
С
D
 
Хотя, попадалось - но это игра с формой.
На литресурсах - почему-бы  не поиграть?
 
А получается ли стих, который (если декламировать) звучит?
А стих ведь длжен звучать не только в глазах читающего, но и ( в первую очередь) в ушах слушающего?
Что касется предложенной Марго рифмовки:
A
B
A
B
С
С 
X
 
D
E
D
E
F
F
X
 
То, убеждён - седьмая строка строка, оканчивающаяся на "Х" не будет на слух созвучной с 14-й оканчивающейся на "Х" !
Эт можно, тока теоретикам "на глаз" оценить - типо: какое оригинальное решение! Седьмая строка рифмуется с 14-й!
А нафига?   
 
 
 
 

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС
#14

А я согласен с Марго. Нет. вы правы -- на сознательном уровне рифму через семь строк никто не ощутит. Однозначно. Но -- на подсознательном уровне эта была бы та вертикаль, что держит весь стих. И это было бы интересно. А так... ну, строка "от балды". "От балды" можно много что наворотить. Пожалуйста, сколько угодно. А смысл?..

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Если выбирать между тем что есть, и тем что предлагает Марго (при Вашей поддержке) - разумеется, Ваша с Марго позиция - более выигрышная. 

Пусть, не на слух, но, хотя бы "на глаз". Уже - неплохо.

Плюс - "подсознательно"!

Подсознательное воздействие, оно - очень важно для дискуссии ... Поди оспорь и опровергни!... wink 

Я бы тут не парился, а тупо срифмовал бы 7-ю строку  с какой - нить верхней, да и всё.

И не пришлось бы потом аппелировать к "подсознанию" или к какому-нить "надсознанию"...

Ой! что произошло? Я новое понятие изобрёл? (надсознание)

angel

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС

Я бы тут не парился, а тупо срифмовал бы 7-ю строку  с какой - нить верхней, да и всё.

С этим я однозначно согласен. И я бы так сделал. Я ж тоже консерватор. smiley Но автор, если я правильно понял, хотел что-то "эдакое" изобрести. А это штука затейливая -- что-то новое изобретать. Тут надо быть предельно убедительным. Что попало тут не катит...

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС

А вот тупо (!) рифмовать никогда не надо - этот фокус у нормальных читателей не срабатывает. Если только нет своей руки в толстых журналах и бюджетных издательствах... 
wink
 
P. S. Ах, нет! На некоторых "нормальных литературных сайтах" (по выражению Князя) очень даже пользуется популярностью...
laugh
 
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Слово "тупо" было выбрано неудачно. Тут соглашусь.

Хотя оно уже входит в число устойчивых и немножко оторвалось от своего первоначального значения и в схожем контексте часто означает что-то типо: не долго думая, особо не напрягаясь, не заморачиваясь...

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС

не долго думая, особо не напрягаясь, не заморачиваясь

Именно так я и понял слово "тупо", потому и согласился. Сам так постоянно говорю. Но, однако, не все с нами согласны... Возможно, потому что стареем, Александр?.. Молодежь нас уже не понимает...sad

 

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

На # 20

 

Язык развивает ("развивает" - в значении - видоизменяет) как-раз молодёжь.

Всякие интернет-сленги, "Олбани" и т.д. пробивают себе дорогу вне зависимости, нравится нам  это или нет. Не целиком, но - какие-то элементы просачиваются.

Я уже и за собой отмечаю - хотя на "Олбань" и не съехал, но "чё" "щас" и "паццталом" вынужден для себя признать допустимыми (в интернет форумах и СМС-ках).

)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС

Естественно, во всем нужна мера. Но тут масса нюансов. Мне нравятся ("нравяцца" wink) многие современные фишки. Например, фраза "аффтор, выпей йаду" имеет более богатую эмоциональную окраску, нежели "автор, выпей яд". Так же, как и "щас" против "сейчас". Эти вещи в интернет-общении компенсируют нам невозможность что-то добавить мимикой, жестами.

Или вот. Долго и искренне считал, что "щастя" вместо "счастье" это "олбанский". Оказалось... это украинский. Получается, что это своего рода заимствование.

Но я про другое хотел сказать. Бывает, что я какую-то новую для себя "фишку" только-только освою, а мне сын говорит: "пап, так уже сто лет никто не говорит"... Возможно, что со словом "тупо" такая же история...

 

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"аффтор, выпей йаду"

Ошибочка у Вас, Князь. :) Вот тут словарик, можно свериться:

https://ru.wiktionary.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B6%D0%…

Только и вправду все это уже устарело -- лет на восемь-десять как минимум.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

А вот, Марго, извлечение из первого абзаца странички, открывшейся по Вашей ссылке:

"...Поскольку жаргон падонкаф не признаёт никаких орфографических правил, многие слова могут иметь альтернативное написание, которое определяется исключительно личным вкусом пишущего..."

;-)

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"...Поскольку жаргон падонкаф не признаёт никаких орфографических правил, многие слова могут иметь альтернативное написание, которое определяется исключительно личным вкусом пишущего..."

Это верно, но только не в сторону нормирования, так что аффтор там никак быть не может. ;)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Неубедительно.

Ну, допустим. правильно - "аффтар"

И что мы имеем, сравниая с "автор" ?

Три буквы совпадают, к ним у Вас претензий нет.

А, вот предпоследняя а/о - вот тут Вы принципиальны. 

Непоследовательно.

Хотя я не являюсь экспертом в данной области, и вряд ли способен привнести сюда какое-то полезное новое знание. surprise

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС

Только и вправду все это уже устарело -- лет на восемь-десять как минимум.

Эх-х... как время-то бежит... а ведь как будто только вчера всё это было... sad

Но ведь не всё ж ещё устарело? Что-то остается актуальным и сегодня? (сказал Князь и пошёл убивацца апстенку)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

на #22

Ну да. Язык интернетовских форумов не уместен в деловм письме, и наоборот.

Сопротивляться этому - это всё равно как бороться с употреблением слов: "КомпАс", "МанИя (НаркоманИя")", "ОсУжденный" моряками, медиками и юристами, соответственно...

cool

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС

А вы говорите на чистом русском языке - всегда и везде, а не подчиняйтесь попсовому сленгу. Это он устаревает, как и любая попсовая мода, быстрее, чем вы успеваете оглянуться, а не русский язык. Вы же остаётесь с носом! Независимых, в чём бы то ни было, людей и молодёжь уважает. И во все времена так было. Хотя это намного труднее оставаться самим собой, чем прыгать вместе с толпой...
 
P. S. Уж не серчайте, господа литераторы, что взрослым и вроде бы умным дядям приходится повторять детские прописные истины.
sad
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Где можно посмотреть ГОСТ "Чистый русский язык"?

Автомобиль - это чистый русский язык, или правильнее - "Самобеглая повозка"?

Ещё припоминается - " Зачем использовать отвратительное иностранное заимствование - "слайд", когда есть прекрасное русское слово "диапозитив"?

И т. д. и т.п. 

Словари изменяются. И это объективная реальность. 

"... Кроме слова “кофе”, которое теперь можно употреблять и в среднем роде, вот самые необычные новости, пришедшие из этих словарей. Отныне можно произносить:  


— Не только “договОр”, но и “дОговор”  


— Не только “по срЕдам”, но и “по средАм”  


— Не только “йОгурт”, но и “йогУрт”  ...

http://www.mk.ru/social/article/2009/08/31/343231-kofe-stal-srednego-ro…

Это не значит, что мне нравится всё (но кое-что начинает нравиться, не стану повторяться...)  то, что происходит с русским языком. Но считаться приходится.

 

 

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

Татьяна, лучше и не запоминайте: разговорный дОговор вряд ли Вам пригодится -- документ все ж таки.

А йогУрт, по-моему, кроме Лопатина, никто и не признал: http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B9%D0%BE%D0%B3%D1%83%D1%80%…

-- хотя шуму с ним было до небес. :(

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Я никогда не заставлю себя произнести "дОговор" (для меня - это всё равно что - "звОнит""

Но теперь, уже, понимаю, что утратил право ворчать, когда кто-нить в дОговоре ударит на первый слог.

 

В то-же время, как юрист, имея право на профессиональные жаргонизмы, спокойно произношу "осУжденный" и мне пофиг, станет это когда-нить нормативным или нет...

;-)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Да привыкнуть-то можно хоть к чему.

Вопрос в том - привыкну ли к тому, что другие так говорят... или настолько привыкну, что сам так заговорюю...

Вот с дОговором - буду мириться (а куды денешься, норма ведь!) но сам так говорить не стану. 

Ибо, нафига?...

 

 

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

Нет, Александр, норма -- это в словарях без помет, а для дОговора везде дана помета разг. Так что НЕ норма.

http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%…

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/01/2025 - 13:37
Послать ЛС

А меня вот это осУжденный каждый раз коробит, как слышу))) Александр, теперь поняла,

дОговор и прИговор - верные друзья.
дОговор и прИговор говорить нельзя. 
 
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС
#41

> "  ... что-то новое изобретать. Тут надо быть предельно убедительным..." © конец цитаты

Ну, дык...

И я об том же.

Ладна... подождём того кто скажет: "Парни! А вот меня он убедил! Поскольку...  "

wink

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 27/03/2026 - 13:46
Послать ЛС

А чего меня ждать - я давно уж тут в сторонке сижу...
(шепотом): там я это того в личке. глянь кэп wink
(громко): Меня убедил. В форме. Я форму его повторил в пародии (хоть Марго в упор не видит). Если бы не содержание стиха (из пародии ясно должно быть, о чём я), я бы даже взялся продекламировать его. Мне в этой форме лишняя нерифмованная строка представляется чем-то вроде рефрена - она вполне способна усиливать звучание заложенного в неё. К сожалению. на мой взгляд, автор не использовал эту возможность. От слова совсем.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 05/09/2023 - 21:43
Послать ЛС
#43

Экспериментом это было во врмена давние, но ещё не забытые. А сейчас приходится пользоваться старыми, неоднократно проверенными приёмами. И я, к сожалению, не изобрёл в стихосложении ничего нового.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/12/2025 - 20:52
Послать ЛС

Конечно, практически всё уже кто-то когда-то делал. Просто я не припомнил ни одного мало-мальски значимого стиха, написанного в такой форме. Поэтому считаю, что эффект не достигнут и эксперимент продолжается.

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 07/11/2025 - 20:07
Послать ЛС

Ну дык... Хозяин - барин.

Право автора - юзать те или иные приёмы.

Равно, как и право читателя - принять или нет.

Найдутся и те, кто оценит, и те - кто нет.

Плюрализьм... панимаишь...

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2018 - 01:26
Послать ЛС
#46

Тортиле на №18. Нет,свободную строку не оставляла, кажется. Или белый, или всё зарифмовано. Вот это, у Дмитрия, мне очень понравилось. Седьмая, свободная строка усиливает восприятие. Но, как вы все понимаете, это моё восприятие))). И по содержанию я бы Дмитрию пятак поставила. Что и делаю с удовольствием.))) Ох, попадёт от Марго, чую! Препинаки только проставить бы толково.

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"Ох, попадёт от Марго, чую!"

За что, Лариса? Я, между прочим, стих вообще не оценивала, только поинтересовалась названием  вот такой формы и высказала собственное мнение по поводу ее улучшения.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2018 - 01:26
Послать ЛС
#48

Значит, не бита? Что касается теории, я доверяю Вам полностью, сама-то не сильна. И ещё -  случается, только подумаешь, а Вы уже ухватили мысль, даже страшновато как-то становится))).

0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"Что касается теории, я доверяю Вам полностью, сама-то не сильна".

Если Вы о теории стихосложения,  то я в ней и вовсе профан. Почитывала когда-то, без особого интереса.

0
0