Гремит непраздничный салют,
Давно Надежды измельчали,
А Веры часто с горя пьют.
Любовей нету и в помине –
Ушли по выжженной стерне.
На нет подорвано на мине
К мечтам доверие в стране.
И вот свершилось - как бы между
Вполне нормальных вешних дел
Вернулась в стольный град Надежда,
Творя словесный беспредел.
И брызжут речи над трибуной,
Текут потоком мутным вдаль.
А на груди у девы юной
Блестит «За ненависть» медаль.
Комментарии
Выходит, все-таки победила гнусная идеология Странника?.. И вот это самое печальное, друзья.
Он долго этого добивался, но, надеюсь, что нет. Гнусь не может взять верх над нормальным и живым. Да, голосование показывает, что у гнуси есть поддержка. Но -- это пена. Здоровое и живое всегда возобладает. Граф сделал замечательный проект, объединил группу нормальных творческих людей. Отсекает, по мере сил, чужеродное. А остальное, ребята, за вами. Кто-то хочет угробить этот проект, кто-то поддержать... это жизнь...
Да, голосование показывает, что у гнуси есть поддержка.(с)
Князь, вот не зли меня...
Кто гнусь поддерживает? Зачем передёргивать? Я не против "гнуси", я против ребячества с изгнанием! На мой взгляд, игнорировать - достаточное наказание.
Князь, вот не зли меня... Кто гнусь поддерживает? Зачем передёргивать? Я не против "гнуси", я против ребячества с изгнанием! На мой взгляд, игнорировать - достаточное наказание.
А зачем Странника тогда поддерживала?
Игнор, в данном случае, это утопия. Всегда находится тот, кто поддерживает разговор. По разным причинам. Ты ж не игнорировала его, а вела "душеспасительные" беседы. Так же и прочие... Я не осуждаю тебя и их. Я поэтому и поднял этот вопрос на другой уровень. Ибо уровень "игнор" не срабатывает.
А зачем Странника тогда поддерживала? (с)
Тогда ответила, но Граф не вовремя заблокировал страничку... Так вот, повторюсь... Зачем передёргивать? Ты понимаешь разницу в "поддержать кого-либо" или "не поддержать методы борьбы с кем-то"? А не игнорировала я потому, что лично меня чел не оскорблял.... и попробовать побеседовать в мирном русле нужно. Я понимаю, что ты щас скажешь - говорили уже, увещевали и пр... Но я-то не говорила! 
А мнение своё привыкла составлять по личному опыту, а не по словам кого бы то ни было.
А уровень игнор не срабатывает у несдержанных... У меня тоже не всегда срабатывает, но я учусь))) Хотя мне и игнорить-то особо некого))) Я не злопамятна))) (но зло помню!
)
Тогда ответила, но Граф не вовремя заблокировал страничку... Так вот, повторюсь...
Тенюшка, я понял твою позицию. Она ошибочна. Но, увы, массово распространенная. И это позволяет отдельным товарищам месяцами, а то и годами, безнаказанно троллить форумы, со временем превращая их в гнилое болото.
Ошибочна с твоей точки зрения... А кто из нас прав - вопрос риторический))) Что касается троллей вообще - это как вирус. С ним бороться бесполезно. Нужно либо прививаться, либо уповать на стойкий иммунитет))) В крайнем случае лечить (ся) симптоматически))) А Странник не тролль. Он творческая личность, со своим мировоззрением, несдержанным характером и практически не идущий на компромиссы... Кроме того, заблуждается всех принимая за врагов, кто не согласен с его мнением)) А это уже другая область))
Что касается троллей вообще - это как вирус. С ним бороться бесполезно.
Чума, тиф, оспа... список будет обширный - они до сих пор свирепствуют безостановочно? Всё-таки, способы есть.
Странник... творческая личность...
Таки да! Причём, не только я соглашусь с этим, думаю. А вот насчёт остального - для мирного человеческого общежития людьми предусмотрены правила и нормы, необходимые в том числе для творческих личностей. Тут больше и говорить не о чем и незачем.
Странник не тролль. Он творческая личность, со своим мировоззрением, несдержанным характером и практически не идущий на компромиссы...
Дык, вот с этого и надо бы начинать. Правда, сейчас ты уже никак не сможешь сказать, что не защищаешь его...
Что касается троллей вообще - это как вирус. С ним бороться бесполезно.
А с вирусами бороться можно и нужно. Если не получается, то из очагов заболевания здоровые люди обычно просто уходят.
Ну да, Странник не тролль, а просто персонаж, решивший любыми средствами закопать "Пристань".
Кстати, вот сейчас мне что-то похожее видится в намерениях очень вовремя пришедшего Таежного волка. (Надеюсь, только мне, пусть уж лучше я заслужу диагноза паранойя.)
Кстати, вот сейчас мне что-то похожее видится в намерениях очень вовремя пришедшегоТаежного волка.
Не думаю. Скорее это типичный представитель некой братии, которая рассматривает любой литсайт как склад своих произведений. При этом они стараются охватить максимум пространства Рунета. Среди них есть нормальные адекватные авторы, но есть и те, которых не волнуют интересы сайтов и реакция их обитателей. Некоторые просто молчат, а некоторые, в случае чего, начинают "качать права". Вот в последнем, самом неприятном случае, мы вполне можем заполучить очередную "творческую личность, со своим мировоззрением, несдержанным характером и практически не идущим на компромиссы..." Молчаливая и немолчаливая поддержка таковых со стороны большинства участников превращает их в неуничтожаемое зло. А сам сайт после этого теряет свое лицо и становится неинтересным...
Сайты теряют своё лицо по разным причинам. И та, которую Вы озвучили, - далеко не в числе первых.
Люди "складируют" свои писания в ожидании признания. В постоянной надежде на внимание со стороны присутствующих. Сама такая.
Почему Вы приписываете общечеловеческие пороки исключительно бездарным поэтам? Оговорюсь: бездарность и неумение правильно писать – разные вещи.
"Качать права" - к этому склонны любые индивиды и по любому поводу. Молчаливая поддержка? Откуда Вам известно, что за молчанием кроется именно поддержка? Молчание (в случае с творчеством) - это не есть согласие. Это игнорирование. А немолчаливая поддержка исходит от тех, из-за кого сайты, порой, и теряют своё лицо. На Пристани нет немолчаливой поддержки «бездарных» авторов. Тут - немолчаливая критика. Этим Пристань выгодно отличается от других. За что я её и уважаю. Если ситуация изменится, - будет печально.
Если ситуация изменится, - будет печально.
Не, так печально точно не изменится - транспарант над входом не позволит.
Шоб до мурашек!
"До мурашек", это у нас Питон любитель...
Но лично меня до мурашек довёл наш итальянец. 
Не сам, правда. Я вспомнил за "Сеньору" Антона Духовского. (Итальянский вариант ваще обожаю!):
Таёжный Волк - человек с "восточным темпераментом". Тут есть тонкости.
Возможно Марго и я - ошибаемся на его счёт.
А Питон.... Да..... любитель! Вернее/скорее профессионал.. 
Прасковья, а Вы итальянский знаете? Откуда вывод о "восточном темпераменте", если он не дал ни единого перевода своих стихов?
Не знаю можно ли давать ссылки на другие ресурсы.
Я опять шпиёнила... 
Почему Вы приписываете общечеловеческие пороки исключительно бездарным поэтам?
Это где я такое утверждал? Ссылочку, пожалуйста, в студию.
это типичный представитель некой братии, которая рассматривает любой литсайт как склад своих произведений.
Да. Тут я была не точна. Сузила "некую братию" производящую произведения до поэтов и "бездарных" авторов.
Каюсь.
Да. Тут я была не точна. Сузила "некую братию" производящую произведения до поэтов и "бездарных" авторов.
Каюсь.
Принято.
Praskovija, Вы поймите меня правильно. Меня почему ещё это задело. И почему я никак не мог такого сказать. Точно такой же тактики в начале двухтысячных придерживался и очень уважаемый мной поэт Игорь Царев. Тот, имени которого сейчас конкурсы проводят. Он был, похоже, просто на всех литсайтах, которые тогда существовали. Для меня это было странно, но я смотрел -- он, во-первых, никого нигде своим присутствием не "забивал", во-вторых, он везде общался и реагировал на отклики. С нами он даже в наши игрушки играл. Более того, собирался опубликовать в своей газете "Труд 7" кое-что из нашего совместного... А были и другие. Кстати, не бездарные. Но они оставляли свои стихи на разных сайтах и... тупо забывали о них. Люди что-то говорили, обсуждали. Реакции -- ноль. Только через какое-то время новая порция стихов и... опять тишина. Принцип -- просто наследить, чтобы побольше народа о них узнали и поисковики выдавали побольше страниц. Остальное -- по барабану. Повторяю -- не бездарные! А вот про откровенно бездарных распространителей своего "творчества" -- это вообще отдельная песня...
Князь, я понимаю правильно и согласна с Вами. Таких людей, как Вы описали, действительно много. Меня беспокоит, когда на авторов смотрят слишком общо. Беру сейчас себя. Сочиняла много всякой хрени, которая, как мне казалось, просто не может не вызывать бурных эмоций у окружающих, т.к. в определённых местах сие хулиганство поощряли и нахваливали. По совету, я стала тащить этот бред на "серьёзные" сайты, где меня тихо игнорировали. Причин никто не объяснял. Я была в недоумении. Сюда так же позвали, но с оговоркой: - Там могут побить! А любопытства во мне больше, чем в любой кошке. И я очень рада, что накидала свой бред именно сюда. Шоры с моих глаз упали. Теперь - будто заново учусь ходить. Трудно ломать себя. Я тётка взрослая, а ощущения, как у первоклассницы. Хочу и, надеюсь, могу учиться. Верю, что не безнадёжна.
Это лирическое отступление было патамушта чётко и кратко сформулировать своё несогласие с Вами, у меня не вышло. Многие, как и я, публикуются не для "шобы было", а по невежеству.
Князь, Князюшкооо! Дуй по ссылке, там о тебе говорили! 
http://litset.ru/publ/32-1-0-27884
Не просто говорили - на него равнялись, за него прикрывались, им зачитывались.
А чё, неправду сказал? Могу - то же с подтверждениями.
Па-любому, поздравляю Шаланду! Причём, надеюсь, что поводы для поздравлений будут ещё. Ты, кстати, Тая, приз от спонсора получила? А то Лис отчитался, что - уже.
Не... призы получают только те, кто в жюрейском первое место занял 
А я в читательском... А мне канешнаже хотелось получить...
Князь, Князюшкооо! Дуй по ссылке, там о тебе говорили! http://litset.ru/publ/32-1-0-27884
Ух ты! Да я теперь знаменит!
...вовремя пришедшего Таежного волка. (Надеюсь, только мне, пусть уж лучше я заслужу диагноза паранойя.)
Нет, Марго. Не Вам одной. А коллективной паранойи не бывает.
На счёт тролля - меня, всё же, терзают сомнения. Думаю, тут воспалённое эго - не более.
Послушай, Князь, прости, но ты ведёшь себя, как ребенок! Заладил "защищаешь, защищаешь"... Если бы я защищала, то сказала бы примерно так - Странник прекрасный поэт, замечательный человек, только немного вспыльчив, вы все на него ополчились, а ну ацтаньте от него!
А я высказываю своё отношение к создавшейся ситуации. Если я не считаю его троллем (потому что видела истинных в нете - как себя ведут, что делают и тд) это не говорит о том, что я на его стороне. Просто в отличие от многих я стараюсь быть объективной в оценке действий и поведения. А главное - докопаться до причин.
Если ты и после этого меня не понял, то мне остается только развести руками...
Если я не считаю его троллем
то у тебя, значит, всё впереди. Ты ещё так молода!
Кто-то хочет штобы его ощипали? 
Фсё, возвращаю тучи, которые ужо в Бердянской области, кстати!
Аааа!!! Куда? Верни имущество законному владельцу!!! Тут итак с этими темпами жду уже не раньше воскресенья. А ты обратку включаешь... это что мне - до осени дождей не видать? А кролики? А сало?? А картохи???
Кстати, когда Бердянск областным-то центром стал? И почему мы это до сих пор не обмыли?
А шо, Бердянск районный центр? Все время думала, что он как Воронеж, Орёл, Тула по значимости...
Угу. А Запорожье. типа, Москва... ну-ну.
А юг с севером ты тоже всегда путала?
А что? Запорожье тоже областной центр, как и Москва... А вот юг и север - перебор уже... Вообще не поняла что тут прикалывает тебя... то, что я не знаю Брянск областной или районный центр? Всегда областным считала, что тут такого криминального? В гугле набираю - карта Брянской ОБЛАСТИ... Короче, ухожу я.
А, ну звиняйте, машинально написала Бердянск, вместо Брянска... Мог бы и не подкалывать)) 
Вот так вот... Ну, терь я пойду на воздух, а то покраснел до ушей.
Вот, ВоваН, женщины - они такие. )) И обижаться на них нельзя, потому как бесполезно. )))))
Эт, дааа... Ну, так мы и без обиды тени на проделки нашей Тени!
Дождя-то всем хоцца...
Дык, у вас там в Матушке-Сибири хорошо... а у нас в ЦФО тока облачки на горизонте.
Не расстраивайся! Как говорил один мой знакомый "что Рейбольд, что какая другая фамилия, какая разница?!"
Англичанин. по-ходу? У них там недавно исследование проводили эти... британские учёные! И установили, что только 15% детей в семьях имеют полный набор ДНК своих родителей. 
Если ты и после этого меня не понял, то мне остается только развести руками...
Тенюшка, я тебя понял уже давно. И зря ты думаешь, что ты "в отличие от многих" стараешься быть объективной. Здесь, в основном, нормальные люди собрались. Они все стараются быть объективными. Я тебя уверяю. И если они подняли такой серьезный вопрос, то это не просто так произошло. По чьей-то глупой прихоти. Нет... Просто не торопись вставать у них на пути. Или почитай, поизучай и аргументированно возрази, или скажи -- ребята, я не владею вопросом, ничего (пока) не могу сказать. А тут получилось, как справедливо заметила Марго, фифти-фифти. И?.. Сейчас Таёжный Волк просто забьет наш сайт. Почему? Потому что остановить его некому! Правил сайта он не нарушает, соответственно, Админ НЕ ИМЕЕТ ПРАВА его осадить. А мы... мы сто лет будем договариваться, поскольку каждый находится в поисках своей собственной "объективности" и собственных "тараканов"...
Ты поняла что-нибудь?
Поняла. Только многие не понимают, что раскачивают лодку на мели и создают панику из ничего... Взять хотя бы полемику о "коллективе")) А с Волком поговорить не пробовал никто насчёт ограничения постов в день?
No picture available
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС
"Дело не в проходном балла - просто отсеять явных графоманов"
Начинать в стотысячный раз разговор о том, что графоман и бездарь -- не синонимы, мне уже даже скучно. А выявить графомана можно, только перечитав весь его многосотенный (а то и многотысячный) "стихобагаж". Так что никакая комиссия на входе тут не в помощь.
Превентивно: помню-помню, что толкование слова "графоман" на Пристани совсем иное, чем во всем, как говорит Граф, "великом и могучем", но я все же предпочитаю придерживаться норм русского языка, а не чьих бы то ни было личных пониманий-предпочтений.