*** (После ужина – сыр-вино-ягоды)


Григорий Беркович |

После ужина – сыр-вино-ягоды – 
в креслах-качалках в такт качаемся 
под развесистой яблоней-пагодой, 
рядом с флоксами, иван-чаями.

Заросли пижмы как гроздья запонок, 
полнятся розы пчёлами-осами... 
В свете солнца, летящего к западу, 
твои пальцы сияют розовым.

0

Комментарии

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС
#10

А вот тут никого ритм  не смущает? Меня-то точно нет, я привычная, но, думаю, кто-то непременно должен прочитать хотя бы "в креслах-кАчалках" и "с флоксами-Иван-чаями".

wink

Кстати, Григорий, вот здесь я бы отлепила флоксы от остальной связки, а то иван-чай  в ней теряет свой собственный дефис, которому по-любому там быть положено. То есть: рядом с флоксами, иван-чаями.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 05:15
Послать ЛС

Дык тут трудно споткнуться: очень грамотная тоника :)

Дольник, если память меня не подводит :) Ровненький :)))

После ужина – сыр-вино-ягоды –                     1-1--1-(11)--
в креслах-качалках в такт качаемся                1--1-1-1--
под развесистой яблоней-пагодой,                   1-1--1--1--
рядом с флоксами-иван-чаями.                        1-1--\\-(11)--

Заросли пижмы как гроздья запонок,               1--1--1-1--
полнятся розы пчёлами-осами...                     1--1-1--1--
В свете солнца, летящего к западу,                 1-1--1--1--
твои пальцы сияют розовым.                           -(11)--1-\\1--

Мож, кто поумней, меня поправит :)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 05:15
Послать ЛС

\\ - цезура (у меня в обратную сторону надо языг переключать :)))

(11) - два "слипающихся" ударных. Тока что выдумала, потому что так читается у мну %))))

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/11/2025 - 17:17
Послать ЛС

Муррси. У мну получается так:

После ужина – сыр-вино-ягоды –                     --1--1-11--
в креслах-качалках в такт качаемся                1--1-1-1--
под развесистой яблоней-пагодой,                   --1--1--1--
рядом с флоксами-иван-чаями.                        1-1---11--              (я думаю, что здесь Григорий читает --1---11--)

Заросли пижмы как гроздья запонок,               1--1--1-1--
полнятся розы пчёлами-осами...                      1--1-1--1--
В свете солнца, летящего к западу,                 --1--1--1--
твои пальцы сияют розовым.                            --1--1-1--

Так что, наверное, можно сказать, что тактовик (есть по три неударных слога) с переменной длиной строки: первые две в каждом катрене - 4 икта, две последние - 3.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/01/2025 - 13:37
Послать ЛС

А вот здесь, Марго, по поводу флоксов-иван-чаев... 
Мне кажется, здесь сравнивается Иван-чай с флоксами, вернее, приравнивается...
А насчёт ритма я внизу сказала... не попадаю... бяда прям...sad
 
0
0

No picture available

🔴 Офлайн
Был(а): 29/03/2021 - 13:09
Послать ЛС

"Мне кажется, здесь сравнивается Иван-чай с флоксами, вернее, приравнивается..."

Из этого ничего не следует. А цепочка флоксы-иван-чаи — это цепочка из трех растений: 1) флоксов, 2) ивана и 3) чая.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 05:15
Послать ЛС

А! Поняла, три раза перечитав %))))  Последняя строка, да ещё в тонике - мне трудно прочитать не так, как написано. Это "качание" её только усиливает: красота необыкновенная.

Имхо. Последняя строка - интересная штука. Как показывает правкика, её можно удлиннить, укоротить, сместить ударение (ну, в СТ, правда, только с чёт-нечёт получается) или какой спондей-пиррихий в неположенном месте запихнуть.  Тут надо за автором идти всегда. Иногда мне не очень, а иногда (как здесь) - здорово.  

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 09:36
Послать ЛС
#29

В схемах правы, как Ветровоск так и Мурргарита. Не прав здесь автор. В переходных размерах с анакрузой не шути. А правило - первые строки в стихе должны иметь бесспорное ударение, чтобы чётко задать ритм, касается не только переходных размеров. Вот отсюда вся путаница. Но схема Мурргариты ближе к авторской задумке.

Теперь подробней. После ужина – сыр-вино-ягоды –    Как сказал, что в начале стиха с анакрузой не шутят. Строка начинается со слабоакцентированного двусложного слова. Которое можно ударить, а можно нет. Путаница с самого начала. Теперь о слове вино. Оно не является слабоакцентированным, чтобы его можно было не ударить. Плюс оно стоит после односложного слова, что делает удобней ударение на первый слог. Плюс слово это с легкосмещаемым ударением вИна. Плюс ударение должно падать перед рифменным. А это самое сильо акцентируемое место в строке. Сверхсхемные ударения там проходят если два слова односложных. бЫк бЫл пЕг - пример. Вот и вышли у автора вИно-Ягоды.

 

в креслах-качалках - из-за сильного акцента на первый слог. Метр начала строки сползает из анапеста к дактелю. И весь ритм строки рушится. И после этого момента начинаются непонятные метания для читателя. Толи ударять первые двусложные слова толи нет.

-иван-чаями.          - здесь ещё куда ни шло сверхсхемное ударение. Выползает за счёт привычного в разговоре словосочетания.

 

Теперь о размере стихо - это дольник. Вот почему. Три безударых слога есть в одной строке. А размер стихотворения определяется по большенству строк. Выходит соотношение 1\8. 

Нарушения ритма делают его, к сожалению, малопривлекательным.

В переходных размерах есть много своих правил отличных от силлабо-тоники. И их так же не стоит нарушать, чтобы читалось здорово.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 09:36
Послать ЛС

Ветровоск, сравните.

 

Пусть голосА оргАна снОва грЯнут, 
Как пЕрвая весЕнняя грозА:
Из-за плечА твоЕй невЕсты глЯнут 
МоИ полузакрЫтые глазА...

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/02/2024 - 00:18
Послать ЛС

Спасибо! Искренне преклоняюсь перед знающими людьми! Честно и без иронии. Только... сыр был чудесный, вино замечательное, ягоды с куста, жена - была, есть и будет - чудо, жизнь прекрасная! Не до дольников мне было, не до анакрузы:)))

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 09:36
Послать ЛС
#36

Ну вот дольник для сравнения. С разносложной анакрузой.

В синюю высь звонко

Глядела она, скуля,

А месяц скользил тонкий

И скрылся за холм в полях.

И глухо, как от подачки,

Когда бросят ей камень в смех,

Покатились глаза собачьи

Золотыми звездами в снег.

 

Татьяна, есть кОгда?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 04/04/2026 - 05:15
Послать ЛС

А! Это был вопро про "кОгда"? Меня в детстве учили читать это как трёхиктовый акцентник, с разбивкой 

"когдА  бросяейкАмень всмЕх". Не дольник. 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/02/2024 - 00:18
Послать ЛС

Во, как оно получается. ЕЕЕ, ООО... А! Знаю! Есенина знаю. Это же он написал поэму "12"? Про стулья и Остапа. Или то был Блооок? А Есенин про Пугачёва писал... И Берковича знаю. У него с ритмом плохо:))

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/11/2025 - 17:17
Послать ЛС

Григорий, вечно с тоникой беда. Трудно переваривают её современные чтатели. А я её люблю. У самой вагон тонических стихов. Ничто не даёт такой свободы интонации, как тонический стих. Вот и у Вас - свободный и лёгкий стих с великолепной концовкой. Бывает, что самые хорошие стихи нравятся далеко не всем :(

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/02/2024 - 00:18
Послать ЛС

Спасибо Вам! Я, когда пишу, не очень думаю ни о тонике ни о дактиле:)) Всё-таки я мед. брат, а не литератор:)) Но к сведущим людям прислушиваюсь, поскольку уровень свой писательский не переоцениваю.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/11/2025 - 17:17
Послать ЛС

Так ведь знание теории никого хорошим автором не сделало. Теорию всегда можно прочитать, а то, что внутри, из чего стихи растут, - оно или есть, или нет. У Вас - есть, дорогой медбрат, нечего прибедняться ;) Ура!!! Очень люблю Ваши стихи.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/02/2024 - 00:18
Послать ЛС

И снова спасибо! "А то, что внутри, из чего стихи растут", есть у всех, просто у кого-то поливается не так, у кого-то удобряется неправильно у кого-то садовник-лентяй :) Мне же с садовниками повезло. Благодаря им и развиваюсь.:)

0
0