Может это для тебя новость?
Я давно хотел сказать. Слушай.
Будь ты проклята, моя гордость.
Как удавкой, ты меня душишь.
- Все в порядке, - говорить твердо.
За улыбкою - оскал волчий.
Без оглядки уходить гордо.
Стиснув зубы, подыхать молча.
И всегда горька будет горесть.
Буду пить до дна, что досталось.
Будь ты проклята, моя гордость.
Только ты одна мне осталась...
Комментарии
Ну вот - умеете же общаться без выпендрёжа :)
Хорошо, что понимаете, что есть за что :) Например, за сбои :)
Впрочем, я так поимаю, стихотворение уже старое и Вы прикипели к нему. Такое, действительно, трудно править. Приносите новое :)
Глупости. Я вообще себя поэтом не считаю. Сотни поэтов есть, до которых мне, как до луны. Просто читать снобисткие замечания от людей, у которых стихов в принципе нет, но есть огромное самонение и уверенность в собственной значимости... Я, честно говоря, в растерянности... Я дико извиняюсь, а вообще вам кто сказал, что вы поэты?? Вас умоляют напечатать ваши стихи? Вас разорвали на цитаты в инете? Девочки ставят статусы в контакте из ваших строчек? Я пишу это сейчас и остро чувствую нехватку интеллекта. Надо мне наверное еще поднабраться уму...
Да не поэты :)))) Читатели Ваших произведений. Чтобы прочитать и получить удовольствие или наоборот, вовсе не надо быть поэтом. Вы хотите, чтобы читатели читали с удовольствием? Если да - почему не прислушаться, когда Вам говорят о том, что помешало? Если нет - ну, напишите - "без комментариев, все огрехи знаю сам ":) И всё. Все будут молча проходить мимо. Может, у кого-то хватит терпения подождать, пока Вы начнёте писать лучше (а я уверена, что это случится). А кто-то просто пожмёт плечами и больше к Вашим стихам не вернётся.
Проза Ваша мне пока нравится больше.
Прошу прощения. Озлившись, принялась перечислять достижения, а потом подумала, что всё это чушь и не стоит того.
У Ветровоск "послужной список" наверняка похлеще моего, Если она захочет подсказать запрос, сможете убедиться. Так не захочет. Ни ей, ни мне нет надобности что-то доказывать ни Вам, ни кому-то другому.
Звания и награды не имеют значения. Важны только стихи. Вот об этом поговорить - всегда пожалуйста.
Я дико извиняюсь, а вообще вам кто сказал, что вы поэты??
Хосе, если отстраниться от того, что это есть - избитый риторический приём, применяемый в отсутствие желания что-то делать, сам вопрос становится более чем странным. Здесь ни на портале, ни у кого в профиле не указано "поэт", "народный поэт", "поэт от бога", "гениальный поэт". Если видели - покажите - это интересно.
А вот о том, что "Тут вам всегда врежут. Правду-матку" сказано честно.
Я, например, уверен, что здесь обитают те. кто неравнодушен к стихосложению и стихам. И в том числе - те, кто может подсказать, что-то. что знает, и что мне неизвестно. А уж как их находить, этих кто-тов, каждый решает на свой риск (можно и так, как Вы - по количеству стихов, цитируемости в сети и других места и пр.)
Здесь можно всё (ну, кроме того, что нельзя). Странно, что Вы, оказавшись здесь задолго до меня сами об этом не знаете. 
Весело тут.
Можно меня куда-нить поближе приписать. На лидерство не претендую - в средних хениях похожу.
Да уж - я тут про награды лишний раз убедилась, что ерунда это полная порой. ПРочитала стихи ещё одной финалистки международного конкурса. А уж кому девчонки лайки ставят в соцсетях вообще молчу. Да люди не могут отличить классика от низкопробного писаки. Это в одноклассниках частенько выложат цитату дебильную и выдают за слова известного поэта. Единицам не надо искать в инете, чтобы понять, что это вранье.
Можно меня куда-нить поближе приписать. На лидерство не претендую - в средних хениях похожу.
Почему нет?.. Хосе! Уважьте человека, внесите в список. Но помните -- мы с Мурргаритой уже верхние строчки заняли! 
А я принципиально не люблю списки. Кто знает для чего эти списки потом используют?
А я принципиально не люблю списки. Кто знает для чего эти списки потом используют?
Можно подумать, что Вы в советское время не жили... Главное -- попасть в списки, после разберемся. А то ведь обойдуть, и вдруг чё-нибудь не выдадуть нам очень нужное и полезное!
Я, Князь, будучи студенткой, в первый же свой семестр не попала в очень хороший список на стипендию по рассеянности кого-то. Большое расстройство для бедных людей. Это единственные списки, которые я уважаю - на получение заработанных денег:)))
Нет-нет, Князь, я не претендую :)))
Ага! [деловито] Хосе, Мурргариту можно на пять-шесть пунктов опустить пониже, она не претендует, а Пупкина можно чуть поближе ко мне -- ну, хочет ведь человек, почему бы не уважить!...
Та не, Князь, я уже настроился на титул: хений средней степени, а лучше стадии.
Выпячиваться тоже плохо - могут и того... копытьями, у здешних обитателей аж три пары имеется.
Та не, я ж тут не распоряжаюсь, я чисто выдаю рекомендации Хосе. Помогаю ему всеми своими копытами. Совершенно бескорыстно, можно сказать. Мы ща запросим для Вас хения высшей пробы, почти как я, а он поторгуется и в результате получится как раз то, шо Вы и хотели! И фсе довольны!!
Я пожалуй повторюсь. Дело не в критике. Дело в дешевом снобизме и совершенно неоправданном высокомерии. Видимо Киплинг своих бандерлогов писал именно с вас. Особенно забавно, когда вы забываете, что писали минутой раньше и начинаете врать.)) Ну и подчистка текстов тоже многое говорит. Пожалуй бандерлоги. Да.
Хосе, Вы великолепны!!!
Даже Странник был куда скромнее. Он, конечно, мнил себя войном света, но на роль Маугли не замахивался.
Ах, спасибо на добром слове. Надеюсь я никого не задел по национальному признаку. Я вовсе не расист! Просто дело в том, что я ужасно правдив. И если я вижу глупость, то прямо так об этом и говорю.
Адская смесь, когда ужасно гениальный и ужасно правдивый. Предлагаю оставить в покое Поэта, достигшего апогея своей гениальности. Подумаешь, случайные банальности и и плохое знание материальной части. В конце концов истиный поэт может позволить себе и это. А самое главное - правдивый и бескомпрмиссный. )))
Хорошо бы кто-то профиль отмаркировал: "Гений. В критике не нуждается" Одна беда - насколько я поняла, на Пристани это принципиально невозможно. Здесь зона, открытая критике: хошь, не хошь, а подвергайся.
И ещё: попрошу гениальными лапами Шварца не трогать. Ишь, Медведь отыскался!
Да, конечно! Сколько "шерстокрылых серафимов" уже Пристань посетило и ещё посетит "глаголом жечь сердца людей"? )))
Мда. Глухослепотупонемота. Обостренная кукушкопетушатничеством. Разве доктор я вам? Увы мне.
У-у-у, как всё запущено... Князь, а Вы правы. Да и скучно уже - одно и то же, одно и то же... Виктор, Ваша правда.
И, наконец, ещё Иисус в Нагорной проповеди сказал: "не мечите margaritas ante porcos," - кто я, чтобы не последовать Господню слову?
Ну вот еще и свиньей обозвали.)) Я не люблю, когда меня обзывают...
Знаете М., а пожалуй пусть вам с завтрашнего дня сопутствует горе-злосчастье. И пусть ни в чем вам не будет удачи. И будет так, пока я не извиню вас. А будь слово мое крепко. Амен.)
Ай-я-яй, Хосе. Можно не быть верующим, но Библию читать иногда стоит. Ниже привожу точный текст отрывка из «Нагорной проповеди» (Матфея 5:1-7:29; Луки 6:12-41) по синодальному переводу:
«...не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас.»
И как после Вашего последнего коммента усомниться?
Мне искренне жаль, что Вы настолько враждебно настроены, что даже цитату из Библии воспринимаете, как брань. Не стоит ли Вам допустить, что люди (кроме Вас) тоже имеют право на уважение, на непредвзятое отношение к их словам? Что колкости, которыми Вы нас всех тут обильно осыпали, вызваны не нашими постами, а Вашим собственным предубеждённым взглядом на других авторов? Что Вы не обладаете монопольным правом раздавать оценки даже не конкретным стихам, а авторам - огульно?
Я предлагаю Вам: давайте "начнём сначала". То, что написано, изменить уже нельзя, все всё прочитали и прочувствовали. Но в следующий раз, если кто-то (вдруг найдётся такой отчаянный человек) захочет Вам помочь сделать Ваше стихотворение ещё лучше, не кидайтесь на него с криками и не пытайтесь унизить доброго человека, а обдумайте советы. Если захотите возразить, по крайней мере, сделаете это по существу. Тогда - Вы увидите сами - всё пойдёт по-другому. Я даже думаю, что Вам самому больше понравится общаться по-человечески.
С наилучшими пожеланиями,
Murrgarita
Вы действительно считаете, что нельзя оскорбить цитатой из Библии?? Вы меня сравнили со свиньей ваще-то. ) А себя с жемчугом. )) Это конечно дно. Впрочем я все сказал. А это вам на закуску, как любителю цитат: Притч.9,13-16 и конечно (Рим. 2:3-8) На этом - все.
Можно ещё магию вуду попробовать. Говорят, действенная штука. Ой, забыл! Вы же не любите советов. А вообще у проклятий есть свойство возвращаться к своим посланцам.
Это верно - чтобы проклятие не ударило хозяина, нужны дополнительные процедуры:))
вам с завтрашнего дня сопутствует ...
Это что же, клиника пошла? 
Или это шутки такие? 
Так берите, Хосе, зеркало - в нём и распознавайте то, что там завтра у Вас будет и кого прощать, а перед кем каяться.
Мне искренне жаль, Хосе, что Вы настолько враждебно настроены, что даже цитату из Библии воспринимаете, как брань. Не стоит ли Вам допустить, что люди (кроме Вас) тоже имеют право на уважение, на непредвзятое отношение к их словам? Что колкости, которыми Вы нас всех тут обильно осыпали, вызваны не нашими постами, а Вашим собственным предубеждённым взглядом на других авторов? Что Вы не обладаете монопольным правом раздавать оценки даже не конкретным стихам, а авторам - огульно?
Я предлагаю Вам: давайте "начнём сначала". То, что написано, изменить уже нельзя, все всё прочитали и прочувствовали. Но в следующий раз, если кто-то (вдруг найдётся такой отчаянный человек) захочет Вам помочь сделать Ваше стихотворение ещё лучше, не кидайтесь на него с криками и не пытайтесь унизить доброго человека, а обдумайте советы. Если захотите возразить, по крайней мере, сделаете это по существу. Тогда - Вы увидите сами - всё пойдёт по-другому. Я даже думаю, что Вам самому больше понравится общаться по-человечески.
С наилучшими пожеланиями,
Murrgarita
Можно ещё магию вуду попробовать. Говорят, действенная штука. Ой, забыл! Вы же не любите советов. А вообще у проклятий есть свойство возвращаться к своим посланцам.
Вот-вот)) так что ждите теперь, товарисч посланец, когда к вам прилетит ответка от мироздания)))
Рита, и отчего у тебя нет анонимного клоника-критикана, чтобы афтарские проклятия, сглазы и напутствия падали на него?)))
Фигушки. Для вуду надо каки-нито волосы или еще чо отрезать. Да и с куклой заморачиваться.. И потом, это чуждая нам колдовство. А тут просто поворачиваешь оскорбление взад, а дальше можно ничего не делать. Сидишь себе, чай пьешь.
Так не поверишь, Катя, - не было надобности. Это в первый раз за всё время - и на стихире, и на Графоманах, и на Литсети, и вот - на Пристани, - такой товарисч возник. Вернее, я с "хениями" не общалась, пустое это дело, сама знаешь.
Но в Хосе я верю, он ругаться перестанет и окажется - нормальный же автор ;)
А мне Ваш стих понравился, Хосе. Четкий и вовсе не поверхностный. Если и есть там какие-то ритмические запинки, то на пять с минусом все равно вполне выйдет. А поскольку минус в звездах не учитывается, от меня пятак.
Успехов!
Graf O'Mann. Это потрясающе. )) Человек, который не в состоянии хоть сколько-нибудь грамотно выразить мысль, которой у него собственно и нет... заштампованный самыми затеретыми штампами до появления рельефных пролежней... Образец графоманиии ... говорит мне о гордыне??? Помилуйте сударь. Ну вы-то уж, как вопиющая бездарность, должны же что-то подозревать, хотя бы в глубине души, если у вас она есть. ) Покайтесь. Бог конечно не простит вас, но может смягчить наказание. )))
Граф о'Манн, а в чем Вы, собственно, со мной не согласны? В том, что стих "четкий и не поверхностный"? Почитайте внимательнее -- он такой и есть. И то, что ЛГ негативно относится к этой самой "гордости", -- совершенно ясно ("Будь ты проклята, моя гордость"). Вам не понравилось, что гордыня названа гордостью? Загляните в словарь:
ГОРДОСТЬ -
3. Устар. и Разг. = Гордыня.
http://www.gramota.ru/slovari/dic/?word=%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B4%D0%BE%…
Так что особой потери нет -- раз уж мы выяснили, каково отношение ЛГ к этой самой гордости-гордыне.
Говорить, что "Всё стихотворение построено на элементарных литературных штампах", без конкретных примеров, на мой взгляд, некорректно. Да и с примерами, я уверена, это заявление не станет особенно весомым, потому что штамп штампу рознь; к тому же, как правило, клеймо "штамп" выставляется работе чисто субъективно.
Так что со своей стороны оценок ни автору, ни коментаторам, чей напрасный труд искренне жаль, не ставлю...
Это неплохо. Кстати, любопытно бы узнать, кто же успел мне аж 5 оценок за единственный комментарий выставить, три из которых (как минимум) неудовлетворительные.
И еще. Я по-прежнему плохо переношу кучкование масс и ситуации, когда народ толпой выступает против одного, загоняя его в угол (тем более что уже стала от подобного отвыкать). А здесь именно такая ситуация налицо. Противновато. И не стоит удивляться, что этот один начинает огрызаться, защищаясь.
Разумные речи приятно слушать.) Однако дело не в критике, да все на одного, это даже забавно. Меня собствнно задел высокомерный тон, отсылка к первым годам обучения и снисходительное обсуждение меня в третьем лице. Я не поленился посмотреть собственные произведения критиков и совершенно не нашел оснований для такого высокомерия. Ну, а дальше мне стало просто любопытно. Каюсь, я немного поэкспериметировал с различными масками. )
Я давно хотел сказать. Слушай.
Будь ты проклята, моя гордость.
Как удавкой, ты меня душишь.
За улыбкою - оскал волчий.
Без оглядки уходить гордо.
Стиснув зубы, подыхать молча.
Буду пить до дна, что досталось.
Будь ты проклята, моя гордость.
Только ты одна мне осталась...
Вы очень забавно выдвигаете предположения, абсолюно неправильные, потом их опровергаете и в конце делаете выводы, соответсвенно, попав пальцев внебо. Кроме того, извините, у меня сложилось впечатление,что само понятие гордости вам не очень знакомо. Может быть, именно поэтому, именно это стихотворение вы и не поняли. А вообще, я не пишу стихов с ОДНИМ смыслом. Попробуте дойти хотя бы, до второго слоя. )
На № 100
Ох и не люблю я это препарирование стихов, Graf O'Mann! Но один раз все же придется выступить (с условием, что продолжения не будет).
1. С кем разговаривает литературный герой?
Там же обращение есть: "моя гордость". Так какие могут быть вопросы?
___________
2. Хотя такой резкий переход от граматической конструкции 1-ой строфы никак не предполагается.
Кем "не предполагается"? По мне, так вполне может быть.
3. получается, что гордость — это уходить гордо. Или как?
У меня получается, что, по мнению ЛГ, гордость — это, сказав "все в порядке", уходить "стиснув зубы...".
4. А всегда ли "стиснув зубы, подыхать молча", это гордость? (+ продолжение этого рассуждения)
А кто сказал про ВСЕГДА? В данном конкретном случае, и только. А обобщенного читателя не бывает ("читатель перестает понимать..."). Давайте все же оставим за любым читателем право понимать стих так, как конкретно он его понимает. Ну, это, конечно, не касается стишков, написанных по типу "Наша Таня громко плачет", однако здесь мы говорим о чем-то посложнее.
5. Как хотите, Марго, но это не что иное, как "смирение" перед судьбой-злодейкой, а не гордость.
И опять. Это каждый понимает по-своему. Причем по-разному в каждом конкретном случае. Потому бросаться оценками "словоблудие" я бы поостереглась. Ведь никто не ставил себе целью выдать в виде этого стиха некий манифест, руководство, как следует говорить-поступать в каких-то жизненных ситуациях. Не так ли? Да и не может быть такого руководства, уверена в этом. Автор написал так, как он это видит. Не стоит цепляться к каждому слову, даже если Ваше мнение расходится с его мнением.
Кстати, говорила уже, что мне вот такая критика на этом портале очень сильно не по душе — когда якобы в стремлении врезать правду-матку (что запограммировано в лозунге портала) стих выворачивают наизнанку и начинают перекраивать на собственный лад только потому, что чисто субъективно они его видят по-другому. Пишите свое по этой же теме, и мы поймем, каков Ваш личный взгляд на проблему. По-моему, так.
Спасибо за внимание. Как и сказала выше, рассчитываю, что к этому разговору мы возвращаться не станем. Что касается словарной статьи, то по этому поводу я свое мнение высказала выше, повторяться не буду.
Мне кажется - это уже прямой переход на личность. Я бы не стерпела на месте админа.
Был(а): 21/01/2020 - 15:30
Послать ЛС
*** Ну, я бы предложила, кабы не сплошные грамматические и однокоренные рифмы :)))) я так уже давно не умею, меня скрючит сразу :)))) Это ж первый год обучения, мне на стока не помолодеть :))))) *** -- Честно говоря удивили. Бог с ним со стихом. Но... такое количество дешевого напышенного снобизма?? Мне кажется это очень безвскусным и пошлым. Какой-то низкопробный школьный хихик, с претензией на значимость. Меня это нисколько не задело, слава богу, меня есть за что критиковать и посильнее. Но, честно говоря, такого дна я давно не видел. Впрочем спасибо. Реальность, как всегда полезна и занимательна.