До свидания, до Страшного Суда.
Ухожу, не поминайте, люди, злом.
Нету выбора, туда или сюда...
Всё когда-нибудь пускается на слом.
«Ухожу»- так фигурально говорят,
я лежу, на самом деле, как бревно.
Провожающие выстроились в ряд,
календарь напоминая отрывной.
Я осматриваю новые места.
Впереди меня и сзади-только Путь.
До свидания, до Страшного Суда,
помяните добрым словом кто-нибудь!
Комментарии
Граф, с точки зрения даосизма Путь не мутен и не пафосен. Он есть и всё тут:)) А в колендаре, если его на стенку повесить и взглянуть со стороны, листочки как раз в ряд стоят.:))
Так а как же можно по-другому написать, если я почти сторонний даос?!:)
Задумчиво ответствовали, Вашваство.
Я про сбой «не-ту вЫ-бо-ра, тУ-да и-лИ сЮ-да», а Вы вона об чё...
во-первых, схемка от балды *)
а во-вторых, и мы о том же:
не-ту-вЫ-бо-ра || ту-дА-и-ли-сю-дА
ударение на первом "и" в слове "или" проглатывается, причем запросто *)
Послать ЛС
А мне шибка-умная-машина говорит, что здесь вполне себе 6-стопный хорей:
| ... | Слогов | ... | Ударных | ... | Схема | |
| До свидания, до Страшного Суда. | 11 | 3 | --/---/---/ | |||
| Ухожу, не поминайте, люди, злом. | 11 | 4 | --/---/-/-/ | |||
| Нету выбора, туда или сюда... | 11 | 5 | /-/---//--/ | |||
| Всё когда-нибудь пускается на слом. | 11 | 4 | /-/---/---/ | |||
| ... | ||||||
| «Ухожу»- так фигурально говорят, | 11 | 4 | --//--/---/ | |||
| я лежу, на самом деле, как бревно. | 11 | 5 | --/-/-/-/-/ | |||
| Провожающие выстроились в ряд, | 11 | 3 | --/---/---/ | |||
| календарь напоминая отрывной. | 11 | 3 | --/---/---/ | |||
| ... | ||||||
| Я осматриваю новые места. | 11 | 3 | --/---/---/ | |||
| Впереди меня и сзади-только Путь. | 11 | 5 | --/-/-/-/-/ | |||
| До свидания, до Страшного Суда, | 11 | 3 | --/---/---/ | |||
| помяните добрым словом кто-нибудь! | 11 | 4 | --/-/-/---/ | |||
| ... |
| 6-стопный хорей |
| /-|/-|/-|/-|/-|/ |
| /-|/-|/-|/-|/-|/ |
| ... |
| Ошибок нет |
Послать ЛС
«не-ту вЫ-бо-ра, тУ-да и-лИ сЮ-да»
сЮ-да??? а не сю-дА? 
Что-то я ваще не уразумел претензий к этой строке и глубокомыслия мэтров...
Послать ЛС
ту-дА-и-ли-сю-дА
Как-то попадалось у Алекса Фо, что подобные проглатывания ударных допутимы, если попадают на определённые стопы (чётная стопа, считая от последней, вроде так). Может, есть на етот счёт правило какое-нибудь?
Послать ЛС
Послать ЛС
Оно (кстати, в данном случае и есть то самое смещение или миграция, или как ты обычно называешь? ударения в стопе) потому и "не видно", что попадает не на опорную стопу (на четную, считая от последней). аналогичная ситуация - в первом стихе второй строфы. Там тоже пиррихий проходит незаметно (Питон про него ничо не сказал), потому что попадает на четную стопу, а спондей оказывается в опорной стопе):
«Ухожу»- так фигурально говорят
--|//|--|/-|/-|/
Кстати, видимо, из-за этих же причин (что певой в стихе оказывается чётная, не опорная стопа) пиррихии в началах стихов читаются естественно. И не надо никакие анакрузы сюда приплетать.
А чем плохо "нету" - оно же пафос снижает в самом нужном месте.
всё забыла
Третий же пеон имел большее хождение потому, что, начиная с Сумарокова, им писали в жанре подражания народной протяжной песне, в которой девушка или женщина (реже мужчина) изливали любовные страдания.
Не грусти, мой свет! Мне грустно и самой,
Что давно я не видалася с тобой, -
Муж ревнивый не пускает никуда;
Отвернусь лишь, так и он идет туда.
А.П.Сумароков,1770
капец...
Послать ЛС
Это ... 00100010001
Вот поди ж ты разбери, что эти двоúчники имеют в виду...
--/-|--/-|--/ так, видимо? Похоже на правду.
/-/-|--//|--/
--//|--/-|--/
Послать ЛС
хорей преобразовался в пеон...
ага, я тож заметил эту "глыбокую взаимосвязь". Что хорошо - пеон запросто объясняет мои умничанья по поводу "опорных" стоп.
Ладно, попустим, а то Гриша придёт и обалдеет от этакого симпозиуума.
ВоваН правильно определил - это шестистопный хорей.
Только, схемка маленько не правильная. Нет здесь спондеев. Или и так безударные. Или - атонированное. Так - понишь разговор об акцентированном предлоге. Так - акцентированное наречие, но ударение падает мимо схемного. Поэтому оно остаётся безударным. Попади оно на схемное - ударение было бы обязательно. И нет никаких правил насчёт того в какой стопе это возможно. Всё зависит от конкретного случая. А в частности от синтакического строения строки и фонетики.
Татьяна, если бы автор выдержал всё стихотворение в таком ритме, как вы написали схемку. Это был бы действительно трёхстопный третий пеон. Да, первый и третий пеоны образованы от хорея, а второй и четвёртый от ямба. И когда автор писал стихотворение скорее всего придерживался ритма третьего пеона. Но сползаний на хорей сильно много, поэтому размер стихотворения шестистопный хорей.
Да-а, ребята... Как же мне жить теперь с вывернутым мозгом?! И со столь обогащённым лексиконом в области... Короче, в этой области.... А хотите я вам, в знак благодарности, медицинских терминов насыплю? Или музыкальных. Могу чего из единоборств японских. Там такие слова красивые! Ну и гидравлика-пневматика тоже к вашим услугам:)))
На самом деле, спасибо вам. Искренне...
--/-|--/-|--/ так, видимо?/-/-|--//|--/--//|--/-|--/
Послать ЛС
Вов, я в изгорОде твоей чёйта застряла
Был бы он мой - я б возгордился. Это общепринятое обозначение. Интуитивно понятное, как я вижу.
И всё правильно ты дала. Подозреваю теперь, Граф с Питоном изначально размер так и определили (отсюда и Графское "проглатывается").
Мне что стало интересно - пеоны можно использовать для ыявления критических ошибок в двухсложниках (подобрал соответствующий пеон и посмотрел, не теряется ли он где либо от начала до конца стиха - то есть не нарушаются ли "опорные" стопы духсложника). Это ж инженерúя, панимашь!
Григорий! Даёшь стихо про кэмпо!
Володя, дорогой! Кэмпо это не Япония. Это... так, общий европейский термин, обозначающий все виды драк и борьб:)) От немецкого "Kampf":))) А самурайское есть, как-же, как-же. Сейчас покажу:)))
Татьяна, шестистопный хорей не значит, что в строке шесть ударений. Может быть от двух до шести.
Послать ЛС
ВоваН, нет никаких опорных стоп в ямбе и хорее. Я же написал выше, что всё зависит от синтаксического строения строки.
двоичница!
Послать ЛС
Ас, ты, что ли, целью задался, умилять меня ежедневно такими вот откровениями?
Как, например, вот эти два утверждения соотносятся:
нет никаких опорных стоп
и
Я же написал
Послать ЛС
Кэмпо это не Япония. Это... так, общий европейский термин, обозначающий все виды драк и борьб:)) От немецкого "Kampf":)
Гриша, так я и ж и не против просветиться. Бум ждать.
ВоваН, не влом эти глупости писать? Пример напиши про опорные стопы в двусложных размерах. Городишь глупости - с умным видом.
Татьяна, шесть строк по вашей схеме с третьим пеоном, а шесть с ямбом. Так какой это размер?
Понимаете, что вы сейчас выясняете, для меня это было новостью пятнадцать лет назад.
И если бы я хотел, что-то вам доказать, я бы за это не взялся. Понял простую вещь - думать и учиться не способны.
Послать ЛС
Баш на баш:
ВоваН, не влом эти глупости писать? Пример напиши про опорные стопы в двусложных размерах. Городишь глупости - с умным видом.
ЗЫ: Дуэльная площадь давно пустует без дела. АС, не считаете ли Вы себя оскорблённым?
Володь, я понял о чём ты размышляешь. Но объяснить такой категории людей невозможно. Выкладываешь статьи - нудно. А как ты хотел понять о чём речь, если половину о чём говорю не понимаешь. Понимаешь, о чём вы сейчас спорите, для меня элементарные вещи.
Какое оскорбление, это всё равно, что пятилетнему ребёнку объяснять, как корень уравнения получить.
Будь мужиком, или ты за свои слова не в ответе. Объясни хоть раз, что такое опорные стопы. Если объяснишь - попрошу прошение. А если нет - признай, что чушь городишь. Тебе самому не противно такое положение.
АС, будь мужиком, объясни нормальным, своим, доступным для серых масс языком, почему это не пеон? Без ссылок на Гаспарова и пр.
Послать ЛС
Какое оскорбление, это всё равно, что пятилетнему ребёнку объяснять, как корень уравнения получить.
Вот-же скользкий тип... опять я остался без "вжик-вжик".
Будь мужиком, или ты за свои слова не в ответе. Объясни хоть раз, что такое опорные стопы. Если объяснишь - попрошу прошение. А если нет - признай, что чушь городишь.
Ас, я те ничо не обязан объяснять. И на ерунду типа "признай то-то" вестись не намерен - победи в честной схватке, а там уже и будешь в качестчестве награды какие-то требы[вания] оглашать. А если такой ответ не устраивает - см. свою же речь в первой цитате. Она вполне соответствует.
Татьяна, объясняю:
Возьмём для примера две строки, больше будет долго писать схемы
10101010101
10101010101
Это шестистопный хорей без перрихиев.
0010000100001
0010000100001
Это трёхстопный третий пеон.
100010001000
100010001000
Это трёхстопный первый пеон.
0010000100001
100010001000
А это шестистопный хорей с мужской и дактелической рифмой. И если бы были пиррихии во всех сторках на одном и том же месте, создавая трёхстопный третий пеон. Тогда бы был это пеон. А в данном стихо половина строк имеют несоответствие, но они попадают на схемные ударения шестистопного хорея - это хорей. Так же из этих двух строк выше. Одна третий пеон, другая первый пеон. Но в общем они шестистопный хорей. Надеюсь не надо напоминать, что размер стихотворения определяется по всем строкам.
Послать ЛС
ВоваН, опять поросячий хвост. Здесь конкретный вопрос - либо ты глупость написал, либо глупость сказал я. В реальной жизни просто бы дал в лицо за виляние. Если не можешь объяснить - так и скажи. К чему все эти выкрутасы. Будь человеком слова. А вот если ты утверждаешь, что я глупости пишу - таки обязан объяснить. Ну, на нет и суда нет.
00100001000010010000100001Это трёхстопный третий пеон.
Третий пеон. Схема: _ _ / _Пример:Застонали, зазвенели золотые веретёна,
В опьяняющем сплетеньи упоительного звона.
Расстилается свободно вырастающая ткань…
Успокоенное сердце! волноваться перестань!
Это — парки. Неуклонно неустанными руками
Довершают начатое бесконечными веками:
Что назначено, то будет! исполняется закон
Под звенящее жужжанье вдохновенных веретён!(В.Брюсов)
Хотя вот в этих строках, читается как хорей...
Это — парки. Неуклонно неустанными руками
Довершают начатое бесконечными веками:Что назначено, то будет! исполняется закон
Под звенящее жужжанье вдохновенных веретён!
Послать ЛС
в реальной жизни просто бы дал в лицо за виляние.
Ас, ты потерял чувство меры. Ты хам и наглец. Считай это пощёчиной. Жду ответа здесь.
Я давно тебе эту варежку кинул. Вот только, ты маленько не вкурсе, что для мужчины значат его слова. Показуха для дураков - панацея. Я написал, что если не прав - попрошу прощения, а ты пытаешся на дурака выехать, сохранив свой липовый авторитет. В нете - да, а вот в жизни?
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС
душевно*)
Но вот эта строчка таки подкачала:
Впереди меня и сзади-только Путь.
(с)Мутно и пафосно.
Отрывной календарь понравился. Хотя провожающие должны были бы выстроиться не "в ряд", а "в стопку". Ибо "отрывной" и "оторванный" - не совсем одно и то же.*)