Наползают и множатся тени...


Ада Вейдер |

Наползают и множатся тени под вечер, взгляни – 
Искажается мир, словно в сказке, недоброй и древней, – 
В темноту городских лабиринтов уводят огни, 
Вдоль дороги стоят многорукие стражи-деревья. 

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять – 
Точно чай, допивая наутро остывшее солнце. 
И куда-то спешишь, и никак не приходишь в себя… 
А под снегом тепло – и весна незаметно проснётся...

 

0

Комментарии

User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#51

Видимо, вы это имеете в виду:

(Кто?) Провалившийся в гибельный сон (что делает?)  воскресаЕТ опять.

И "спрягать глагол" в предложении нельзя. Причастие провалившийся в роли подлежащего согласуется только с глаголом в 3л.ед.ч.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
#52

(На #50) Похоже - никак. Простио есть языковая традиция:
"Восставший из Ада, ты погибнешь опять" - даже при опущенном "ты" зпт остаётс,
"Восставший из Ада, он погибнет опять" - зпт при исчезновении "он" тоже исчезает. 
Влияет, похоже, не "форма глагола", а лицо - 2-е или 3-е.
Живой язык - скопище традиций, более-менее описываемых придуманными для этого "правилами". При этом всегда есть исключения.
 
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС

Андрей, запятая при исчезновении он исчезает потому, что причастие становится подлежащим. А между подлежащим и сказуемым зпт не ставится, как известно. В первом случае ( когда опускается ты) остаётся причастный оборот. Вот и вся "традиция".)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
#54

Да, естественно, но - почему во втором случае "причастие становится подлежащим", а в первом - нет?
Традиция... (Или Вы знаете другой ответ?) При желании, каждую традицию можно описать отдельным правилом, но тогда учебник становится совершенно необозримым.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 11:29
Послать ЛС
#55

Велика, однако, сила цирка! DanceЦельный день потратить на одну запятую... Андрей, Вы же сами показали, где лежит ответ:

Правило вполне просматривается. Причём здесь традиции? Blum 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
#57

(На #55) При том, что, если не "ты", а "он", то при исчезновении местоимения зпт исчезает..
"Восставший из Ада, он погибнет опять" или "Он, восставший из Ада, погибнет опять", но "Восставший из Ада погибнет опять". Почему? Традиция...
Скажете "причастие становится подлежащим"? Но почему здесь - да, а в "ты" - нет? Традиция...
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#58

Всставший согласуется с погибнет (может стать подлежащим) и не согласуется с погибнешь (не может стать).  ферштейст?Help

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#59

А вот кто-нибудь ответит на главный вопрос этой чехарды. Бывает ли вообще причастный оборот без определяемого слова. Я ничего про это не нашёл. Кто сказал, что будет причастный оборот, а не подлежащее. На грамоте нет ответа. В правилах чётко сказано, когда есть местоимение. Но его в тексте нет - хоть убейтесь.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#60

АС, уснувший не заметил - здесь точно так же, как Провалившийся воскресает, только глагол в пр. вр.

Допивая наутро- деепричастный оборот. 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 11:29
Послать ЛС
#61

На 57: причем здесь традиция, если местоимение третьего лица прекрасно заменяется любым удобным существительным (например). А попробуйте это сделать с вторым лицом без обращения. Не выйдет. А ваще-то Вы правы! Любовь к словам - традиция, не из худших. Dance

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#62

АС, местоимение подразумевается (оно просто опущено), и, исходя из формы "воскресаешь", только одно - ты!)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
#63

(На #58) Во-во, правильно понимаете, что с "погибнешь" - "не может стать". Потому что так - "не по русски". Традиции языка это запрещают, Вы воспитаны на этих традициях, и это запрещение Вам кажется само собой разумеющимся.
Но почему?!!! Формально-логически? Чем одно местоимение (... лицо) полноправнее другого? 
Где сие (формально) в правилах?

(Реально я говорю о том, что требовать, как АС, чтобы ВСЁ вытекало из правил, где-то напечатанных - чушь собачья)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 11:29
Послать ЛС

Но почему?!!! Формально-логически? Чем одно местоимение (... лицо) полноправнее другого? 

А в здравом смысле! Pardon Нелогично обращаться к третьему лицу. Это ж как со стенкой общаться. Dance 

 

Где сие (формально) в правилах?

У Вашей знакомой. Я в посте выше ссылочку представил. Dance 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#65

Допивая наутро- деепричастный оборот.

Я знаю, что деепричастный. Как  вам согласование этой фразы.

АС, уснувший не заметил - здесь точно так же, как Провалившийся воскресает,

Не так же. Провалившийся воскресает - третье лицо. Ты, провалившийся, воскресаЕШЬ. Ты, уснувший,  не заметил - какое лицо? Я, уснувший, не заметил, он, уснувший не заметил.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#66

Андрей, причастие мое стать подлежащим только в том случае, если оно заменяет существительное, причем в И.п. Правило! Местоимение ты в пролете.))

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
#67

(На ##64, 66) Да, похоже, что Вы правы. Что-то к вечеру отупел.

Хотя общая идея - что есть, всё же, куча "исключений", никаким правилом не предусмотренных - наверняка верна. )

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#69

АС, местоимение подразумевается (оно просто опущено), и, исходя из формы "воскресаешь", только одно - ты!)

А давайте, примем условность, что л.г. выше в тексте, в другом предложении, обозначен как бегемот.  И вот теперь вопрос:  будет ли это причастный оборот относится к местоимению ты, или к бегемоту, как обозначил его автор?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС

Да будь ЛГ хоть орангутаном, захоти автор впихнуть причастный оборот в предложение типа Никогда не знаешь, где найдешь, где потеряешь, он будет относиться к местоимению "ты". 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#71

Да, в принципе, никак. Просто выше вы сказали:

Причастие провалившийся в роли подлежащего согласуется только с глаголом в 3л.ед.ч.

Подставляем - провалившийся не заметил и получаем все лица прошедшего времени. Это я так, на тему, что правило можно сформулировать без проблем. Когда будет подлежащим, а когда нет.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#73

Да будь ЛГ хоть орангутаном, 

Dance Ну давайте так: 

 

Читает псалмы и ходит на службы

орангутан, полюбивший религию и римского папу.

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять.

Куда здесь ты воткнуть?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#74

Ещё раз, АС. Провалившийся заменяет бегемота, а не "все лица". )

Так если бы был в тексте бегемот, ну, иль что-то в этом духе.)))

Юля, да понял я, что не может оно в данном случае быть подлежащим. А вот текст предыдущих строк, как мне кажется, может повлиять на это.

Скажите, вы ничего странного не нашли во фразе допивая наутро?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#77

АС, вы имеете в виду, нет ли несогласованности деепричастного оборота в предложении

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять – 
Точно чай, допивая наутро остывшее солнце. 

Типа Проезжая мимо станции, с меня слетела шляпа?

Если говорить только об этом, по мне - нет несогласованности. Воскресает, допивая солнце, как раз тот обобщенно-личный "ты" - бегемот ли, орангутан - не важно. Но не чай. Хотя то, что сравнение точно чай следует непосредственно за "воскресанием", может создать некоторые трудности в понимании, допускаю. 

Это если разбирать построение предложения, образность я не берусь судить.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#78

Юля, смысловую составляющую тоже нет желания обсуждать. Но само согласование деепричастного оборота стоит.

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять – 
Точно чай, допивая наутро остывшее солнце. 

Со временем бы здесь разобраться. Провалившийся ( прошедшее время) воскресаешь (настоящее время) точно чай допивая (сравнительный оборот и правильное настоящее время) наутро  - и вдруг бабах сравнительное наречие, которое относит деепричастие в другое время от глагола. Но за глаголом идёт сравнительный оборот, который предполагает, что воскресаешь ты, точно чай допивая - эти два действия не отделимы друг от друга по времени. А наутро - предполагает, что воскресаешь ты в какое-то время, а уже наутро допиваешь солнце. Но не забываем про точно чай, которое если не относится к значению, что ты воскресаешь , как воскресает чай, то означает сравнение воскрешения с процессом допивания. И ещё вопрос, на утро - однакось, нужно.

нау́тро

нар., употр. сравн. часто

Если что-либо произошло наутро, значит, это произошло утром следующего дня (обычно вы используете этослово, когда соотносите будущее событие с описанием того, что было накануне).

Наутро выпал снег. | Они ушли, но наутро обещали вернуться. | Наутро после работы в поле я не могразогнуть спину.

 

 

Существительное «утро» может иметь форму винительного падежа:

Встречу назначили на утро.

Назначили на (что?) утро.

Можно перефразировать это предложение следующим образом:

Встречу назначили на следующее (завтрашнее) утро.

Обратим внимание, что логическое ударение падает на сочетание «на утро», а также на то обстоятельство, как легко между предлогом и словом вставляется определение в виде прилагательного. Этот прием свидетельствует о раздельном написании. Можно не сомневаться, что это существительное с предлогом.

Вот и выходит, что либо точно чай нужно убрать, либо наутро. И написать в винительном падеже на утро. Вот тогда и воскрешение и допивание будут утром. Но дальше есть это солнце, а после утра придётся поставить запятую. Про пунктуацию промолчу, она к смешному приводит с точно чай. А по смыслу всё довольно путано.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС

АС, употребление времён связано с авторским замыслом, и Катя  при желании смогла бы пояснить точнее меня. 

Точно чай, видимо, не означает сравнение воскрешения с процессом допивания. Солнце сравнивается с чаем: допивая солнце, точно чай. Просто это точно чай встало в стихе перед солнцем. Наутро не вижу причины разделять, ибо наречие: допивая когда? наутро.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/08/2025 - 03:56
Послать ЛС
#80

Беспокойно дрожа, тени нервно ползут по стене,
по пути натыкаясь на множество странных открытий -
им понять не дано бесконечность таких простыней.
все нормальные люди уснули, не спит только критик:
 
одержимый идеей, он - вдумчив и даже суров:
"Не такой оборот. Не поставлена здесь запятая." -
Уползёт лишь под утро. С тенями. Как сонный сурок.
Уповая, что аффтар, проснувшись, от счастья растает.)))
Кать, мне нра).
Только мня концовка удивила). ритмикой навязывается более пессимистическое окончание, что-то вроде : "и под выпавшим снегом весна никогда не проснется")))
А у нас тоже -такие бураны были, "Хавер№2")))
 
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#81

Юля, вы не поняли о чём я написал. Понимаете, что сравнение не отделимо по времени от основного процесса. То есть, воскрешения. А у Ады выходит, что воскресает л.г. сегодня, а сравнение только на следующее утро -  наутро. Вот сравните с этим:

 

Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять 
 на утро, точно чай  допивая остывшее солнце. 

 

Понимаю, что из ритма выбивается, но предложение согласовано. Здесь и воскрешение утром и сравнение с допиванием солнца. А так как есть - не согласовано. Намудрила Ада со сравнением и сравнительным наречием - это речевая ошибка.  Да и не разберёшь, что автор хотел сказать Вот вы тоже не можете однозначно сказать. 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
#82

на #5

«Воскрешать в очередной раз, словно чай…»  не понял. От слова «совсем».

Небольшая поправка - "воскресать"))

"Провалившийся в гибельный сон, воскресаешь опять" - на мой взгляд, самодостаточная строка. Воскресаешь, точно чай... не, вряд ли там у большинства получится прочитать именно так, исходя из логики контекста. Потому что получится, что это чай спит, пьет, то есть наделен чертами живого существа. Мне сложно представить воскресший чай)) допивающий что-либо чай - тем более...

Мне кажется, там понятно, что лг допивает наутро остывшее солнце, точно чай. 

И про причину остывания солнца наутро тоже не понял.

Это всего лишь художественный образ. Ночью зимой очень холодно, и солнце за ночь остывает) Просьба не воспринимать буквально. 

Привык, видите ли, что заходя, сиречь на вечер, Солнце остывает, а наутро – наоборот, разгорается.

Ну, в художественном тексте возможны и не такие вещи)) Впрочем, на эту тему мы с вами уже разговаривали, не вижу смысла повторять снова.

И над препинаками стоит поработать.

Где именно?

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
#83

на #6

Мне, например, показалось достаточно образным и логичным, кроме последней строки - до того о снеге или зиме речи не было, как-то оторванно звучит завершение. 

Спасибо за понимание))

По поводу последней строки... да, возможно, это авторское упущение, что до этого не было сказано о зиме. Подумаю) Возможно, допишу еще один катрен.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Неее...))) не нравится мне фонетика в "сьвп", да и разницы особой не вижу))

Особой, может, и нет. Но изначальный вариант звучит нескольно коряво, искусственно. Мы просто не говорим такими оборотами. Именно поэтому и возник спор. Правда, совсем не о том, о чем надо было бы. Но тем не более. Народ подсознательно чувствует, что что-то не то, но не может поставить диагноз. *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
#86

на #12

А запятая не нужна, потому что причастие является подлежащим. Ты - это провалившийся в гибельный сон.  Нет здесь обращения. 

Ас, запятая нужна))) Без нее смысловая каша получится. И там действительно обращение))

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
#88

на #80

Класс!))) Спасибо, очень радуют твои экспы)))

ага, про неожиданность финала уже говорили, подумаю)) Возможно, появится еще один катрен.

да, видимо, вас тоже накрыл этот циклон... но наша весна уже постепенно просыпается)))

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#89

А лечение в виде двух деепричастных оборотов в одном предложении точно поможет - оно зазвучит естественно? Мы говорим такими оборотами? 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

А лечение в виде двух деепричастных оборотов в одном предложении точно поможет - оно зазвучит естественно? Мы говорим такими оборотами? 

Очень приятно! Давненько уважаемая Tortila не занималась своим любимым занятием, а именно - не пыталась ткнуть нас нашим носом в нашу же неправоту. *)

Только - невиноватыя мы. Там по сути два самостоятельных предложения. О чем чуть выше сказал и сам автор.

Так что - эти взятки гладки. По крайней мере, глаже, чем изначальные. *)

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС

Пропустив мимо ушей (черепахам в некотором понимании уши не положены) бездоказательный наезд, отметим:

А хорошее по сути самостоятельное предложение -

Точно чай, допивая наутро остывшее солнце. !

И сам автор ваш вариант не одобрил. Money

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 04:54
Послать ЛС
#92

Ага, блин, два самостоятельных предложения. В одном глагол в другом деепричастный оборот. Автор разговаривает на каком-то неизвестном наречии? Насчёт двух деепричастных оборотов Юля права - ошибка синтаксическая.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС
#93

на 91 и 92 одновременно:

для блюстителей синтаксической чистоты (=буквоедов):

Точно чай, допиваешь наутро остывшее солнце.

А то, что:

И сам автор ваш вариант не одобрил. 

Так ведь автор по упрямству силе характера ничем не уступает некоторым. *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС
#94

на 92

Уважаемый АС Пупкин!

Ваши познания в грамматике русского языка (да и в других областях) отличаются такой невероятной эклектичностью (в очередной раз продемонстрированной в этой ветке), что любые Ваши замечания в адрес других звучат по меньшей мере неуместно. *)

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 11/06/2025 - 19:28
Послать ЛС
#95

Тогда не получается ли пара

Воскресаешь  - допиваешь

Что при тире может пониматься

Воскресаешь значит допиваешь

Согласится ли автор с такой трактовкой?

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

Согласится ли автор с такой трактовкой?

Это надо у автора спросить *)

Скорее всего - нет, по указанной выше причине *)

 

Что при тире может пониматься

Воскресаешь значит допиваешь

Наверное, может. Но не обязано. Да и тире поменять на точку - раз плюнуть *)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 30/08/2025 - 08:09
Послать ЛС
#97

Автора вполне устраивает существующий вариант))) А все предложенные кажутся ему менее подходящими и логичными. А упертых обладающих сильным характером у нас многоPardon

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 14/01/2026 - 16:27
Послать ЛС

нельзя же оракула подставлять *)

Помимо "некоторых" и автора есть и другие такие же)))

Слово "некоторые" позволяет понимать под собой (а также над собой и с обеих сторон) все что угодно, включая "таких же"  *)

 

0
0