Байки ядерной зимы: Эра Каина

Самое забавное, что дамы тут в подавляющем большинстве как бы "за" высказывались. *)

А в сухом остатке вот что:

Ежели стишок в восемь строчек требует объяснительной записки на восемь страниц, то тут либо читатель действительно идиот, либо автор таки схалтурил. *)

Дааа... пятак, не зря поставила - вон какую дискуссию спровоцировала) и в конце концов оценка стала близка к той, которую я бы дала, если бы не была уверена, что наши царапающиеся и ползающие не навешают двоек)),  А еще столько абстракций сразу увидела  класснючих (Катя, Оля - спасибо! Было очень любопытно вашу точку зрения услышать и посмотреть на примеры, которые вам нравятся.)

Ежели стишок в восемь строчек требует объяснительной записки на восемь страниц, то тут либо читатель действительно идиот, либо автор таки схалтурил. *)

Эх, как-то не по душе мне ни тот, ни другой посыл). Ближе точка зрения автора о "широкоплосности" и "узкоквадратности") отдельных произведений, хотя и сильно удивило предположение о "тупости" читателей, не приемлющих любое авторское извращение). Моя точка зрения, если кому интересно, конечно, состоит в том, что отдельно я этот стих не рассматриваю, для меня он - лишь один из цикла "ядерной зимы", который мне очень по вкусу. Почти, как "голоса". Есть фрагменты  более удачные, есть - менее, это нормально. Здесь интересны и отсылка к сказке, и "зреющие каины"  -  у меня не возникло мысли, обобщить понятие, как у Тани, например, речь ведь идет не о нас, а о тех, кто выжил, а им, как раз каждому, потому, как останется таких - по пальцам пересчитать, если вообще останется,  придётся считать себя виновным (каином) и раскаиваться, если рассуждать о степени ответственности за гибель цивилизации.  И игра слов в концовке классно получилась. Вот поэтому, наверное, и не возникло у меня впечатления несвязности и отрывочности повествования.

Что же касается "понтов", то тут мысли следующие. Для меня любой посыл, заключающийся в стихотворении остаётся мёртвым, несчитываемым, если я не вижу выражения эмоций, экспрессии - т.е. тех самых понтов, с которыми, согласна, Андрей часто перебарщивает, но по мне  - лучше уж так, чем красиво и гладенько выпиленный кадавр стихотворного произведения. Техника может быть безупречна, но жизни в таком детище не будет( а есть сколько угодно примеров работ, несовершенных с точки зрения правил (и левил))), но вызывающих отклик именно заложенных в ними "понтами") А для этого, как раз и нужно быть в одной полосе - широкой ли узкой). Я не призываю игнорировать технику и мастерство, упаси господь). Но капелька чужих эмоций, поддерживает тление и моей искры )

:Ь

#63, #93,#95,#97

А вот тут-то собака как раз и зарыта. А как быть тем, кто не читал цикла? Срочно бежать читать все остальные байки? Мы верим, что в куче этот текст "пройдет". А вот сам по себе - не-а. *)

А вот это уже зависит от желания "попасть в полосу")) мне вот не повезло :Ь (или наоборот - опять с шириной "проезжей части" взаимосвязь прослеживается)))) 

на #104

класс!)))

и в конце концов оценка стала близка к той, которую я бы дала, если бы не была уверена, что наши царапающиеся и ползающие не навешают двоек)), 

Аналогично))) И что интересно - мы не сговаривались))

если бы не была уверена, что наши царапающиеся и ползающие не навешают двоек

что характерно, клюющих не указали  как подсмотрели... глазастые девчата.  

Для меня любой посыл, заключающийся в стихотворении остаётся мёртвым, несчитываемым, если я не вижу выражения эмоций, экспрессии - т.е. тех самых понтов, с которыми, согласна, Андрей часто перебарщивает, но по мне  - лучше уж так, чем красиво и гладенько выпиленный кадавр стихотворного произведения. Техника может быть безупречна, но жизни в таком детище не будет( а есть сколько угодно примеров работ, несовершенных с точки зрения правил (и левил))), но вызывающих отклик именно заложенных в ними "понтами")

Вы уж простите старика за повтор – больно люблю эту цитатку:

Да! Да! Но - нет! ©

Здесь изложен некий общий тезис, с которым трудно спорить. Потому что коню понятно, что долой бюрократов от поэзии и да здравствует свобода творчества! Хотя на самом деле стих – это единство содержания и формы. Смог автор их поженить – родился стих. Не смог – родилась неведома зверюшка.

… тех самых понтов, с которыми, согласна, Андрей часто перебарщивает

А, таки согласна! *)

Беда в том, что, как нам кажется, он вовсе не от избытка чувств перебарщивает. У него искусство ради искусства. Пардон, понты ради понтов. Нас, например, весь этот пафос и намеки на великих не только не убеждают в искренности переживаний автора, а диаметрально наоборот. Вычурно и надуманно, с расчетом на впечатлительных барышень. Поэтому ставить знак равенства между «экспрессией» и «понтами» мы бы не торопились.

*)

На #104:

Ты принесла? Не стой, раззявив двери!
Ща подмогну - дотащим, не прольём
Твой мёд. На крепость не спеша проверим,
А там и порешим, как быть с конём.
Харе реветь! Русалки, мол, там, сказки...
Вдвоём мы тут - так на двоих начнём!
Русалка, вишь ты, пашет, Граф в завязке,
А остальные тоже - кто о чём.
По-первой я скажу тебе, что ладно
Ты ослику-то имечко нашла -
"Мой конь" - во как звучит! Одно досадно,
Сферический твой конь, и все дела.
Давай ужо вторую устаканим!
Хорош медок, не оставляй ежу...
Да не переживай ты, спит твой Каин -
Я в нете за политикой слежу.
Вот ты опять про женские вещицы -
Всё слоники, пыльца, хухры-мухры...
Нам в этом споре вжисть не сговориться -
Такие тута правила игры.
Ну,  шо ты смотришь, будто бы я мавр,
Застигнутый уже как выходил -
С такого взгляда оживёт кадавр!
Да ладно уж... вон в топе есть один.
Давай нальём по-третьей, чарке место!
Тут можно опрокинуть и без слов.
Оно ведь испокон веков известно -
Мы третью выпиваем за любовь!

#109 

Это - как выход актера на сцену. Вышел - будь добр, отработай по полной. Чтобы зрителю на стыдно было аплодировать. А не смог/не захотел - получи парочку помидоров. Невзирая на лица. *)

А вот такие соображения мне понятны и близки, да и сложно не согласиться с подобным подходом)

Вы уж простите старика за повтор – больно люблю эту цитатку:

Да! Да! Но - нет! ©

Интересно, все старики такие забавные?) где-то тут был фрагмент из киношки, лежала пацталом, пока смотрела, распугивая хохотом всех, кто находился в радиусе двадцати метров)

Смог автор их поженить – родился стих. Не смог – родилась неведома зверюшка.

Вот! Золотые слова! Но кто определяет "годность" младенца?)Вот меня вы, Сиятельство, окрестили "впечатлительной барышней", у вас "характер стойкий, нордический" и как бедному автору найти компромисс и всем угодить?)

Беда в том, что, как нам кажется, он вовсе не от избытка чувств перебарщивает. У него искусство ради искусства. Пардон, понты ради понтов. Нас, например, весь этот пафос и намеки на великих не только не убеждают в искренности переживаний автора, а диаметрально наоборот.

А я, например, люблю театр) и мне кажется, что большинство героев убедительны, сложно, например представить в роли "Джека-Потрошителя" кого-то недостаточно "понтового") :Ь

но вызывающих отклик именно заложенных в ними "понтами"

Хи-хи, торопыга "заложенными в них", конечно)

#107

Катя, в очередной раз радуюсь совпадению наших мыслей)

#110

Эк тебя разбирает, Вовкин) Ну держи чтоле)

Ух! Ажно кровь прилила.  

и чем бы удивить таку затейницу...

Ух! Ажно кровь прилила.

Страшным шёпотом:  Вовкин, это была не кровь))))  а столетний мёд)))

Ох, мастерица ж ты - бифштекс коровий
Сочится ажно, сам же к вилке льнёт!
В него зубами впился я до крови,
а на губах всё тот - игристый мёд.
Сижу, жую - в глазах осоловелость,
Подозреваю: малость обалдел.
Однако жрачка и питьё приелись...
Вот тут-то я тебя и разлядел.
Яга, в натуре? Тоже мне непруха...
Вот ща ещё полчашечки допью
И как администратор Варенуха
"Дай поцалую!" - нежно пропою.

Вот ща ещё полчашечки допью
И как администратор Варенуха

"Дай поцалую!" - нежно пропою.