дубадам


Качур |

свалиться с дуба, на лету

спеть.

опять заехала не в ту

степь.

ни зги не видно, в основном,

муть,

разгонят фары за окном

тьму,

от остановки до двора -

даль,

опять на лестнице кора

льда,

и дверь подъезда не нора -

пасть,

в квартире холодно, пора

спать.

0

Комментарии

User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:08
Послать ЛС
#1

1) Строфика – инструмент, который нужно уметь использовать по назначению, а не «чтобы было красиво».
Конец строки – дополнительная пауза.
«свалиться с дуба, на лету//спеть» Кто объяснит, что значит свалиться налету?
«ни зги не видно, в основном,//муть» В основном не видно ни зги?  А в частности подождём, пока фары разгонят тьму и увидим даль от остановки до двора?
Для тренировки:
А ларчик // просто открывался.
А ларчик просто // открывался.
или
От радости в зобу // дыханье сперло.
От радости // в зобу дыханье сперло.
Сюда же: разгон тьмы  – это литературный штамп вне зависимости от способа.
 
2) Опять же, строфика:  вместо задуманного лиризма получилась чушь.
свалиться с дуба, на лету// спеть.
опять заехала не в ту//степь.
Получается, что, свалившись с дуба,  ЛГ поёт «опять заехала не в ту степь».
Не замысли автор лирики, могло  бы получиться прикольно, но…
 
3) Вольное использование идиом, которые являются устойчивыми словосочетаниями  вследствие устойчивости слов (и их форм), в них входящих.
Кора и корка – однокоренные слова. Но не говорят ни «кора хлеба», ни «кора льда».
 
4) Так и не понял: «а чё сказать-то хотела»? Свалилась с дуба – пора спать? 
 
В общем, 2 балла – мои, чтобы никто не пострадал от  любопытства.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/12/2025 - 14:54
Послать ЛС

хо! хо! как же я такую критику люблю и уважаю!

1. Питон22, знаки препинания вы в принципе игнорируете или просто не знаете, для чего они? так вот, меня учили люди, не менее авторитетные, чем вы, что знак препинания главнее разбивки на строфы. с учётом этой информации можете попробовать переосмыслить цитируемые строки.

2. счастлива, что вы так глубоко проникаете в замысел автора. вам, безусловно, виднее, что он замыслил именно лирику, а не баловство. к вопросу об идиомах - "заехала не в ту степь" означает "взяла фальшивую ноту" впрочем, можете попробовать спеть нефальшиво, падая с дуба.

3. когда она достаточно толстая, это уже не корка. некоторые вон говорят "сосуля", и ничего.

4. очень правильно поняли: начудила за день, пора спать. 

спасибо за детальный и внимательный разбор. а, и да - пятёрка за комментарий от меня.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:08
Послать ЛС
#3

так вот, меня учили люди, не менее авторитетные, чем вы, что знак препинания главнее разбивки на строфы
Рискуя породить многобуквенную дискуссию, не могу не спросить:
«Правда? И учителя как-то обосновали своё учение?
Неужели  классическая строфика может исказить смысл Ваших строк?
«свалиться с дуба, на лету спеть».
опять заехала не в ту степь.
ни зги не видно, в основном, муть,
разгонят фары за окном тьму»
Неужели авторитетные люди ничего не упоминали ни о точности речи, ни о первом  законе Кронгауза»?
Открою мааааленький секрет: у теоретиков есть два несовпадающих мнения:
1) синтаксические (для Вас – знаки препинания) и ритмические (разбивка на строки) паузы  в стихе равнозначны;
2) ритмические паузы в стихе главнее синтаксических, поскольку  стих – и ритмические и синтаксические паузы, а вот проза – только синтаксические.
к вопросу об идиомах - "заехала не в ту степь" означает "взяла фальшивую ноту"
Вы вот прямо сейчас придумали объяснять мне идиому, которой я не касался и значения которой не обсуждал, или это была домашняя заготовка?
Очень, знаете ли, интересный метод. Я про корку/кору льда, Вы про ту степь.
Но, коль скоро, интерес обозначен…
Из приведённой Вами фразы идиома – это «не в ту степь». Означает «В неверном, неправильном направлении, не туда; не так, как надо». Заехать – это всего лишь заехать, ничего больше, в состав идиомы не входит.   Мне «заехать» нравится , например, в значении «ударить»: хотела заехать в лоб, а заехала не в ту степь – в глаз.
некоторые вон говорят "сосуля"
Это по-вашему повод для коры льда? Отчего тогда не легализовать ехай, ложи и тому подобные изыски? Некоторые же говорят...
правильно поняли:  начудила за день, пора спать
Даль от остановки до двора и превращение норы подъезда в пасть тоже результат Ваших чудачеств? Я правильно понял?

 

 

 

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/12/2025 - 14:54
Послать ЛС

Юрий (если позволите к вам так обращаться), учителя обосновали свою точку зрения, но многобуквенной дискуссии мне бы не хотелось. и нет, не считаю, будто классическая строфика исказила бы смысл.

насколько я поняла, вы пришли поучить меня писать. в благодарность могла бы попробовать поучить вас читать, но поскольку ни одного читателя, а тем паче критика не считаю глупее себя, просто предлагаю вам угадать, для чего в обсуждаемом произведении разбивка на строфы именно такова, какова она есть. с трёх попыток.

повод для коры льда, как уже сообщалось, то, что она слишком толстая для корки.

даль и пасть - объективная реальность, данная мне в ощущениях.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:08
Послать ЛС
#5

насколько я поняла, вы пришли поучить меня писать

Вы неправильно поняли.

Моя фраза про строфику, которую нужно уметь использовать по назначению, а не «чтобы было красиво», всего лишь сентенция, наподобие «нужно мыть руки перед едой», не преследующая цели научить кого-то гигиене.

Впрочем, соглашусь с тем, выразился излишне дидактично.

предлагаю вам угадать, для чего в обсуждаемом произведении разбивка на строфы именно такова

С удовольствием откажусь от Вашего предложения, поскольку мои ответы наверняка Вас не порадуют.

повод для коры льда, как уже сообщалось…

повод, ИМХО, единственный: уверенность в том, что «и так сойдёт» вследствие нежелания/неумения работать над текстом.  Впрочем, добро пожаловать в ряды тех, кто уверен, что мотыль – это повзрослевший мотылёк.

 

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 06/02/2026 - 10:47
Послать ЛС
#10

Не знаю, что здесь в разбивке Питон углядел? Если так и было, когда он писал сообщение, можете не обращать внимания. Всё сделано по правилам стихосложения. И именно такая разбивка облегчает читателю восприятие ритма. То есть самая верная. Кора льда - вполне себе нормальное выражение. Да отошёл автор от привычной корки, но семантические основы не нарушил. В общем, вполне нормально, плюс не избито и читается в тексте хорошо. Можете считать себя безграмотной, со слов Питона, но вы в хорошей компании, а Питону обычно даже классики не указ. ". В альпийских ледниках всякое лето оттаивает кора льда,"/ Про свалиться с дуба, на лету спеть. - это чистой воды питоньи заскоки. Всё в норме, Сложно сочинённое предложение без союза, где первое предложение выражает условие для второго. И всё остальное - тоже высосано из пальца. Единственное что могу посоветовать - поменять за окном на за стеклом. Водитель смотрит вперёд и фары туда же светят, а лобовое стекло окном называть не принято.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/12/2025 - 14:54
Послать ЛС

АС Пупкин, благодарю за утешение, но поскольку обычно знаю, для чего пишу так, а не иначе, аргументы в защиту написанного привести могу. и привожу, когда замечания критика кажутся мне необоснованными. вот, например, "за окном" на "за стеклом" менять не стану, потому что с "в основном" первый вариант лучше рифмуется :)

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:08
Послать ЛС
#12

Можете считать себя безграмотной, со слов Питона, но вы в хорошей компании,
 
Пупкин, вы солгали, обвинив меня в том, что я назвал автора безграмотной.
Чем бы подобное ни было вызвано – вашей ли неспособностью понять прочитанное, или, наоборот, способностью домыслить то, чего нет – ваша лживость переросла в систему.
Я не ожидаю от вас извинений, мне они без надобности.
Я не ожидаю, что вы способны понять простой факт: приписывая мне то, чего я не говорил, вы сами даёте автору нелицеприятную характеристику.
Я не ожидаю, что вы способны понять двусмысленность своего утешения «безграмотного автора» тем, что она «в хорошей компании».
Я не ожидаю, что такой тонко чувствующий слово человек, как вы, способен дать оценку своему «питоньи заскоки», поскольку переход на личности стал для вас такой же привычкой, как и ложь.
Я не стану поздравлять вас с очередным попаданием пальцем в небо при рассуждении о правилах стихосложения, их «ценность» известна приставчанам давным-давно.
Просто не люблю оставлять выплески, подобные вашим, без ответа.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 06/02/2026 - 10:47
Послать ЛС
#13

 ваша лживость переросла в систему.

 Но не говорят ни «кора хлеба», ни «кора льда».

" В альпийских ледниках всякое лето оттаивает кора льда,"

Питон, советую на первую фразу в посте обратить внимание, а следом на другие. И сделать выводы, чья лживость вошла в систему. Притянули сюда ничем не обоснованные корки хлеба и думаете, что это для другого случая подойдёт. Да ещё уверили автора, что так не говорят. О чём это говорит? Да только о том, что автор безграмотно написал это выражение. Теперь о строфике: ссылки в студию. Если нет ссылок, тогда советую помолчать про моих знания. Я вас могу следом носом натыкать в стихи классиков, оформленные таким способом. Вас если не брать за хвост и не тыкать периодически в вашу писанину, то вы думать перестаёте, когда пишете. И вот такие посты, кроме как заскоками, я назвать ничем не могу. За глупость меня наказали. И учимся понимать то, о чём вам пишут. Заскоки - это ваши посты, подобного плана, и к вашей личности это отношения не имеет. Не верите - перечтите двадцать раз эту фразу - может дойдёт. Скажите спасибо, что я ваш пост подробно не разобрал, сделав вас полным питоном.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:08
Послать ЛС
#14

на № 13
 
Я ему про Фому, а он в ответ про Ерёму.
Пупкин, ваш очередной бессвязный поток слов даже анализировать не буду.
А вот цитирование собственных слов под видом моих – это что-то новенькое, это – пять баллов.
0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 06/02/2026 - 10:47
Послать ЛС
#15

Питон, если вы не смогли понять - то объясню. Я вам намекнул на ваше враньё автору.  Вы говорите о моей лживости, а сами наглым образом врёте автору о каких-то неведомых правилах в строфике, которые не позволяют разбить строку на две по границе рифмы. Потом вы врёте автору, что не говорят корка льда. И какая цель вашего поста, если не указать на ошибки? А если вы указываете на ошибки, то следовательно автор допустил проявление безграмотности. А вы чётко дали понять автору, что это именно ошибки. Но сами сели в калошу. А теперь дальше. Вам нужно начинать с самых азов.

2) Опять же, строфика:  вместо задуманного лиризма получилась чушь.

свалиться с дуба, на лету// спеть.

опять заехала не в ту//степь.

Получается, что, свалившись с дуба,  ЛГ поёт «опять заехала не в ту степь».

Питон, а теперь - внимательно. Больше вам об этом никто не станет рассказывать. Так вот, Питон. Точка в русском языке означает конец мысли. Следовательно после неё может идти другая мысль. И если вы не знаете, что такое точка, начиная прикручивать одно предложение к другому, то вам пора в начальные классы вернуться. Я не хочу рассказывать о форме глагола свалиться, который не позволяет прикрутить к нему нижнее предложение из-за другого глагола - просто сначала про точку запомните, а дальше больше.

0
0
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 01/04/2026 - 10:32
Послать ЛС
#16