Бизон и блоха

Александр |

Паслись на лугу как-то летом бизоны.
Щипали газон, наслаждались озоном.
Все было спокойно, уютно, знакомо,
На веки давила дневная истома.
Уже захрапели хорьки в карауле,
Еще бы часок - и бизоны заснули.
Но тут приключилось внезапно такое,
Что стадо забыло тотчас о покое:
На нос одному из животных вскочила
Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха.
Блоха оказалась маститым поэтом ,
Была уже трижды одобрена где-то,
Была "твёрдым" профи, и в этом сезоне
Решила стихи испытать на бизоне.
Заслышав блоху, перестали петь птицы -
Читать так стихи – мудренО наловчиться!
Вот только бизон, не дослушав блохи,
Нутром содрогнулся…и сделал…АПЧХИ!…


Не будем, ребята, вдаваться в детали -
Судить и рядить, с чем поэта смешали.
 Для имиджа блох это было ударом.
На мирном газоне запахло скандалом.
В 12 пришли от блохи адвокаты,
В «апчхи» установлены признаки мата.
В 13 .00 под березовой тенью
Назначены блохо-бизонные прения.
- С одной стороны, - замычало всё стадо,-
Блохе-хе-хе-хе хе-хе-хе - так и надо!
Кто это позволил пархатой мерзавке,
Взобравшись на нос без лицензии, тявкать?
С другой стороны, - обсуждалось, - бизону
Чихать на блоху не имело резона,
Поскольку такие нападки на мэтра
Имеют эффект «ты плюёшь против ветра».
Но в этом вопросе не сыщешь единства…
Конечно, чихать на стихи это – свинство!
Особо - бизону с его родословной…
В 15 признали бизона «виновным».
В 16 суд принял и вынес решенье
Бизоний поступок считать преступленьем
И счел справедливым желанье поэта
Читать на носу у бизона все лето.
…………………………………………
Оставшись довольной судейским решеньем,
Блоха отчитала с удвоенным рвеньем…
Все стадо же слушало блошьи стихи
Про осень, любовь…подождите…а-а-а-апчхи!…

0

Комментарии

Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
26/07/2019 21:30
#101
Увлекательный диспут!
 
Фраза "Елисей был старичок ни богатый, ни бедный",  где "ни богатый, ни бедный" характеризует "старичка" и только его (!), а уже потом Елисей с этим "старичком" сравнивается. Можно характеризовать и напрямую "Елисей был ни богат, ни беден". Но не в этом дело. Дело в том, что с "ни..., ни..." это, как бы затравочное, неполное определение и "ни богатый, ни бедный" в обязательном порядке требует уточнения, а каким же он был. А уже это "уточнение" в силу гибкости и многогранности русского языка либо приводится сразу, либо раскрывается позже по ходу повествования, либо автоматически додумывается читателем, если автор по каким-то соображениям не стал этого делать сам. И Граф это "додумывивание" наглядно продемонстрировал. Уж как смог, так и смог. Ас же додумывает по-своему, но додумывает! С не (в любом варианте) эта же фраза даёт окончательное определение, окончательную характеристику: "Елисей не был ни богатым, ни бедным" или ""Елисей был не богат и не беден". И читатель воспринимает эту зарактеристику не вдаваясь в фантазии, как в предыдущем варианте, а исходя из своего опыта и читает дальше не спотыкаясь.
 
У Александра в его списке однозначно требуется "не" и ничего иного! Уже хотя бы потому, что каждый объект этого списка сравнивается не по его какому-то возможному или характерному действию, а просто по типу подойдёт - не подойдёт для юмора. И блоха является просто одним из элементов этого списка, на котором остановился автор. Вот если бы ни Александр, ни Ас, ни Андрей не смогли бы запрыгнуть на сивого буйвола, а блоха смогла бы... Вот тогда бы... Но сетевая оборона, как была сетевым маразмом так им и останется. И не важно, кто в эту позу встаёт - Александр ли, Пупкин ли, Злой ли...
Dance
 
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
26/07/2019 09:20
#102
Кстати приведенные в коментарии № 54 примеры отлично показывают, как меняется смысловой акцент в каждом из них:
 
"Возражала не я, не она, не они, возражал кто-то иной."
"Ни я, ни она, ни они не возражали, а кто-то иной."
 
Но ни Пупкина, ни Злого это не убедит. Про Александра и говорить нечего - у него всё течёт, всё меняется, кроме его самомнения, конечно...
Dance
 
0
0
Praskovija
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:41
Послать ЛС
26/07/2019 12:37
#103

Андрей, Ас, вы выбрасываете "идиому", "фразеологизм", "архаизм", заменив их на "строки Александра" и на этом основании выстраиваете свою аргументацию.

"Зачастую грамматические формы и значения идиом не обусловлены нормами и реалиями современного языка...
...такие фразеологизмы придают языку яркую эмоциональную окраску. Часто грамматическое значение идиом не отвечает нормам современного языка, а является грамматическими архаизмами. "

Я повторюсь. Строки:
На нос одному из животных вскочила
Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха.

не являются устойчивым словосочетанием и не станут им в будущем.

Весь спор надо поделить на две позиции: "Понять и простить" и "Закон есть закон".

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
26/07/2019 20:06
#104
Ольга, никаких "идиом", "фразеологизмjв" или "архаизмов"! Читаем в справочнике, написанном известным учёным, профессором и проч.: "Повторяющаяся частица ни имеет значение соединительного союза, например: ... В этих сочетаниях ни по значению равно сочетанию и не, т.е. выступает в функции отрицания". Пример - "он ни богат, ни знатен, ни умён". Наши знатоки наверняка потребовали бы переделать эти "ни" в "не": "он не богат, не знатен, не умён" (см. их глубокомысленные рассуждения). Дичь? Дичь.
Смотрим предмет спора:
  
Исходный текст:
  
На нос одному из животных вскочила
Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха.
  
Преобразуем в форму с "и не" вместо "ни" (ну, хотят "не" - имейте):
  
На нос одному из животных вскочила
И не зебра, и не львица, и не бобр, и не горилла,
И не деверь, и не тёща, и не мать, и не сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха.
  
Вряд ли кто из наших хвостатых или ухающих мэтров с такой формой будет спорить - вполне "не"-кающее эмоциональное перечисление с соединительными "и не".
Но (см., своими глазками, цитату из справочника!) эти две формы эквивалентны, форма с "ни" не менее законна, чем с "и не". Автор использовал ту, которая короче и традиционнее - с "ни". И никаких "устойчивых словосочетаний" здесь не требуется, какой "мэтр" Вам это наплёл?
Чего дурачков строить, делать вид, что не понимают очевидное? 
Напрямую спорить с Розенталем не решаются, но понакрутить вокруг словес и огрехи собственных знаний выдать за дурость оппонента - тщатся.
Честно, мне уже надоело это надувание рыжеполосатых и прочих щёчек развенчивать.
Хотя - нелепо и смешно.
  
Русский язык допускает гораздо больше законных вариантов, чем написано в учебнике для начальной школы (из которого понабрались мудрости наши грамотеи). Но признать им это - ой как тяжело.
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
26/07/2019 21:36
#105
Андрей, не надо других за дурачков считать, если Вы своими мозгами пошевелить не можете или не хотите. Как же Вы диссертацию-то писали, где анализ исследуемого и написанного стоит на первом месте? Вы, что не видите, что приведенная Вами фраза-перечисление "он ни богат, ни знатен, ни умён" заканчивается точкой. Точкой, господин математик! Всё. А в перечислении у Александра за таковым следует сопоставление (!) приведенных зверюшек с блохой. Улавливаете? Остальное я, кажется, достаточно внятно изложил ранее. И не заглядывая в справочники, чего в принципе не чураюсь, если нужно.
 
P. S. Кстати, в "и не" совсем не обязательно добавлять "и", хотя её использование усиливает высказывание. Да, ещё. Имя профессора-филолога назовите всё-таки...
Pardon

 

 
0
0
Praskovija
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:41
Послать ЛС
26/07/2019 21:52
#106

Запутали вы меня окончательно. Разные источники - разная информация.

Не хочу больше учиться. Пойду ужинать....

0
0
Питон22
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 23/04/2026 - 13:21
Послать ЛС
26/07/2019 23:14
#107
Написал как-то один сочинитель убогонькие стишата и в глупой дерзости своей опубликовал их на одном из интернет-ресурсов.
«Эко, чем удивил, – скажете вы, – такое по тыщу раз на дню случается».
Оно, конечно, только сочинителю в лицо так и сказали: мол, стишата убогонькие.
На других ресурсах всегда хвалят и все себя от этого гениями считают, а тут такое…
Пропасть бы сочинителю, но понабежали дружки-приятели и как давай рака за камень заводить.
Членистоногое упирается, да куда ж ему супротив такой нахрапистой казуистики.
А дружки лютуют пуще прежнего, того гляди основу основ –  «жи,  ши пиши с буквой И» – ниспровергнут.
 
Это всё сказочка.
 
А несказочка в том, что один Пупкин заворачивает такое, что всей академией наук не разобраться, а ежели к нему Злой с Александром присоединятся, то кирдык науке лингвистике и, заодно, всему, что им под руку попадётся – от физики до экономики.
 
«И чо,– спросите вы,– таких знатоков и дустом травили, и наоборот,  награждали всяко-разно (вдруг потоп, а на них орденов пуда три) ничто их не берёт».
Но есть метод против Кости Сапрыкина «знатоков» всех вместе и каждого в отдельности.
Я предлагаю выделить для них заповедную зону.
И, как в любом заповеднике, запретить там охоту любые, кроме хвалебных,  комментарии.
И оценки, чтоб не ниже «четырёх баллов», это обязательно! На программном уровне!
Приходите, хвалите, цените, но костров не разводить, дичь не пугать, разборы полётов не устраивать!
 
Я понимаю, что убогонькие стишата нынче сочиняет каждый второй из владеющих сотней-другой русских слов.
Но в заповедниках не только на редких особей, там на всех охота запрещена.
Потом, глядишь, появится иная реальность, по сравнению с которой кофе среднего рода покажется невинной шалостью, взмоют наши соколы орлами, станут во главе наук естественных и не очень и, вспомнив наше гуманное с ними обращение, выделят заповедник уже для нас.
 
Не вижу ничего плохого в том, чтобы писать жи-ши через «И», при этом не… ни… в общем, быть уверенным, что останешься живым и здоровым. Кто знает, какие будут борцуны с нынешней грамотой...
 
Вы сгоряча не решайте, я ж добра хочу
 
 

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 07:29
#108

(на #105) Ну, во-первых, наблюдательный Вы наш, в оригинале данной фразы стоит вовсе не точка, а точка с запятой и длинное рассуждение о "нём". 
А, во-вторых, при чём тут точка или что ещё? Дело в СОЕДИНИТЕЛЬНОМ "ни" в перечислении свойств.
Если бы было, например, "он ни богат, ни знатен, ни умен, и вообще - сукин он сын!", то "не" было бы ничуть не более обязательно.
А имя профессора - некий Дитмар Розенталь. Ознакомьтесь с его текстами на досуге - Вам не повредит,
 

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 07:24
#109
На № 106:
 
Так поздно ужинать вредно для здоровья! Лучше рано завтракать...
Blum Dance
 
А это Александру на каждый день для самопознания:
 
Pardon
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 08:02
#112
Андрей, учёный вы наш, хотя и не дубовый кот, вот Вам, например, из Розенталя*:
 
Повторяющийся союз ни...ни употребляется в отрицательных предложениях, выполняя роль союза и, например: За дождем не видно было ни моря, ни неба (М. Г.).
 
* Валгина Н.С., Розенталь Д.Э., Фомина М.И. Современный русский язык: Учебник / Под редакцией Н.С. Валгиной
 
0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 08:20
#113
Отдельно выдернутая фраза. Да, такое употребление - тоже есть, весьма частое. Но и приведённое в #60 правило - тоже есть, в более профессиональном справочнике Розенталя. Не надо делать из русского языка "пиджин-рашн" для начальной школы.
 
См. Д.Э.Розенталь. Справочник по правописанию и стилистике.
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 08:21
#114
Андрей, смеха ради чуть-чуть перефразирую Ваш "перевод":
 
"ни хрена Вы ни в грамматике, ни в математической логике не кумекаете".
Dance
 
А вот у Александра предложение-то не является отрицательным! Сравните сами:
 
Александр
На нос одному из животных вскочила
Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха.
 
Отрицательное предложение:
На нос одному из животных не смогли вскочить
Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
Вскочила блоха… и прочла два стиха
 
 
 
0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 08:40
#115

В чёрт-те-какой раз повторяю: отрицательность предложения не обязательна, чепуха это, вынесенная из трепа Марь Иванны во втором классе.

Я Вам дал авторитетную ссылку (раз уж мне не верите), а Вы продолжаете бубнить о необходимости "отрицания". Прочитайте, подумайте, может, что поймёте. Полностью см. в http://rosental-book.ru/ , глава 72 пункт 3 (даю ссылку на всю книжку - может, что полезное усвоите: русский язык не так примитивен, как его учёные коты представляют).

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 09:07
#116

А я даю Вам выдержки из того же справочника Розенталя, из которого Вы выдёргиваете удобные Вам правила, не удосужившись понять к чему они относятся. Вы не заметили, например в главе 72 пункт 1, такое замечание:

"Отрицательное сказуемое может отсутствовать в предложении, но подразумеваться, например: На небе ни месяца, ни звёзд; Ни человеческого жилья, ни живой души (Чехов)"*

И о чём тогда с Вами говорить, если любую неудобную для Вас правоту, особенно в сложных случаях, Вы отрицаете ссылкой на мифическую школьную Марь Иванну? О-о-очень удобно...

* Источник: http://rosental-book.ru/ortho_xvii.html#sect72

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 09:10
#117
Я Вам - про Фому, а Вы мне - про Ерёму...
Я Вам - про случай, описанный в п.3, а Вы мне - про случай из п.1 той же главы!
Да, вариантов много, в том числе - и тот, что отстаиваете Вы, и тот, что использовал Александр. Но многовариантность не означает исключительной предпочтительности одного какого-либо.
Внимательнее читайте, уж пожалуйста. Не ленитесь. ))))
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 09:21
#118
Вот именно, что и я, и Граф, и Питон, и Прасковья говорим конкретно про шедевр Александра, а Вы развешиваете тут лапшу про Фому, Ерёму и Марь Иванну... 
Dance
 
Однако, польза есть несомненная - Розенталя повторили, продемонстрировали и теперь Вы с Пупкиным не единственные носители истины...
Sad
0
0
Praskovija
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:41
Послать ЛС
27/07/2019 09:37
#119

Мы имеем противоречащие друг другу версии одного и того же. Получается, что обе верны, смотря под каким углом глядеть. Розенталь Дитмар Эльяшевич - господин, бесспорно, авторитетный. В 1997 году, вероятно, многое в русском языке поменялось. И его утверждение, что "ни" - соединительный союз, независимо от наличия/отсутствия отрицания, наверняка, заслуживает уважения. Или он просто забыл об этом упомянуть? 

Runner

0
0
Praskovija
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:41
Послать ЛС
27/07/2019 09:44
#120

...хотя... он же намекает, что при наличии противопоставления, как бы неплохо бы и "не" писать...

А что у Александра в стихотворении? Отрицание или противопоставление?

Runner

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 09:48
#121
ГрафО'Манн, речь не о Фоме или Ерёме, а о нелепости требования соблюдать ограничения, которых, реально, нет.
 
Ольга, если нечто не просто "встречается в жизни", но и прямо прописано в справочнике, который очень уважается в профессиональной издательской среде, то настаивать на его неправильности весьма самонадеянно.
 
Вопрос не в конкретном тексте Александра - думаю, он пожал плечами на категоричность оппонентов и хихикнул. Дело в стабильной манере наших "гуру" объявлять всё им непривычное неправильным. 
 
0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 09:54
#122

(на #120) "Повторяющаяся частица ни имеет значение соединительного союза" - где тут намёки? "В этих сочетаниях ни по значению равно сочетанию и не, т. е. выступает в функции отрицания" - имеем обычное перечисление отрицаний, чего же тут непонятного?

У Александра - перечень отрицаний, их можно было написать как через "не", так и через "ни". Правилам не противоречит.

 

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
27/07/2019 10:57
#123
Андрей, никто не настаивает на неправильности справочника Розенталя. Настаивают только (и обоснованно!) на Вашем неуёмном желании утвердить в сознании других, что всё дозволено, что лично Вам мешает жить по своим правилам. В данном случае в грамматике. А поскольку Вы человек достаточно умный, то, в отличие от Александра, пытаетесь хоть как-то притянуть за уши обоснования со ссылкой на авторитеты. В том же пункте 3. параграфа §72, раз Вы за него уцепились, приводится пример:
 
" Он плакал горестно, солдат, о девушке своей, ни муж, ни брат, ни кум, ни сват и ни любовник ей (Твардовский)"
 
Здесь отрицательное сказуемое отсутствует, но подразумевается (!), о чём Розенталь и говорит в пункте 1, т. е. это предложение несёт в себе очевидный смыл:
 
" Он плакал горестно, солдат, о девушке своей, [хотя не был] ни муж, ни брат, ни кум, ни сват и ни любовник ей"
 
Так что, Андрей, нечего выставлять себя этаким крутым фило-гуру, даже из понятной зависти к другим пристанским гуру.
Dance
0
0
Питон22
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 23/04/2026 - 13:21
Послать ЛС
27/07/2019 10:51
#124
Прочитайте, подумайте, может, что поймёте. Полностью см. в http://rosental-book.ru/ , глава 72 пункт 3 (даю ссылку на всю книжку - может, что полезное поймёте: русский язык не так примитивен, как его учёные коты представляют).
 
Андрюшенька, голубчик!
Опять пафоса не добираете! Где, я вас спрашиваю, графическое отображение вашего праведного гнева, где смайлики с анимашками, укоризненно глядящие на ваших оппонентов?!
Ахинею, андрюшенька, нужно нести в массы не только уверенно и гордо, но и как можно цветастее убедительнее.
Мы имеем противоречащие друг другу версии одного и того же. Получается, что обе верны, смотря под каким углом глядеть.
 
Praskovija, никакого противоречия.
Просто Андрей с Пупкиным  произвольно толкуют правила, агрессивно навязывая это толкование остальным.
Их не переубедить, что нет никакого усиления отрицания, нет никакого объединения в перечислении особей, которые не вскакивали на нос бизона, значит, нет никакой необходимости в  соединительных союзах.
 
Группа демагогов раз за разом успешно использует одни и те же приёмы, сдабривая их переходом на личности, а приставчане раз за разом ведутся на это.
В параллельных мирах подобное поведение называется флудом и, как минимум, не приветствуется.

 

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 11:48
#125

ГрафО'Манн, Вы явно бредите "отрицательным сказуемым". Оно Вам просто мерещится везде. 
Оно, видите ли, "подразумевается" - правда, об этом говорится в совсем другом пункте, где действительно говорится об отрицаниях. 
Пункты 1 и 3 говорят о совершенно разных вариантах "ни", а Вы делаете из них салат. Приятного аппетита. ))) Может, кусманчики и от пунктов 4 или 5 отхватите? Для полного ржача.
А насчёт зависти - Вы себе чуть-чуть льстите. 
   
(С Питошей что-либо обсуждать без толку - порода такая. Выползучая.)
 

0
0
Питон22
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 23/04/2026 - 13:21
Послать ЛС
27/07/2019 18:37
#126
С Питошей что-либо обсуждать без толку
 
Андрюша, голубчик, вы, оказывается, решительно неспособны сгенерировать какую-нибудь новую мысль.
Не то, чтобы я разочарован, нет.
Я понимаю: с каждым годом ваша способность к новациям, в отличие от любви к пиву, снижается,  но Андрюша, есть же таблетки, есть, наконец, карандаши и блокноты.
Попробуйте, пока окончательно не деградировали, поискать на просторах Рунета новые дразнилки, там иногда такие перлы попадаются, аж завидки берут.
Как найдёте – сразу на карандаш, а когда используете – сразу же и пренепреименно  вычёркивайте.
Авторство раскрывать не обязательно.
Так вы, Андрюша, и за умного сойдёте, и мне не будет так уныло от вашего однообразия.
0
0
Князь Тьмы
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 13/04/2026 - 19:03
Послать ЛС
27/07/2019 18:48
#127

Я правильно понял, что разница в употреблении частиц "не" и "ни" - это единственное, что имеет смысл обсуждать относительно представленного автором стихотворения?.. 

 

0
0
Андрей Злой
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 20/04/2026 - 09:49
Послать ЛС
27/07/2019 18:55
#128
(на 126) "Сойти за умного" среди здешних Питончиков - честь сомнительная. Воздержусь.
   
(на 127) Это уж как Их Сиятельство первым постом направление задали... 
0
0
Питон22
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 23/04/2026 - 13:21
Послать ЛС
27/07/2019 23:11
#129

"Сойти за умного" среди здешних Питончиков - честь сомнительная. Воздержусь.

Считаете великой честью сойти за идиота без кавычек? Воля ваша, Андрюшенька, воля ваша...

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
28/07/2019 08:21
#131
Князь Тьмы №127: "Я правильно понял, что разница в употреблении частиц "не" и "ни" - это единственное, что имеет смысл обсуждать относительно представленного автором стихотворения?"
 
Автору вообще какое-либо обсуждение его шедевра нужно? А что Вы можете предложить для обсуждения? Я в любом случае пас - пустая трата времени...
Shock
 
0
0
Князь Тьмы
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 13/04/2026 - 19:03
Послать ЛС
28/07/2019 19:02
#132 в ответ на #131

Автору вообще какое-либо обсуждение его шедевра нужно? А что Вы можете предложить для обсуждения? Я в любом случае пас - пустая трата времени...

А я, увы, ничего не могу предложить. OK 

Да я как бы и не обязан предлагать... Или обязан?.. Dash to a wall А не-е - не обязан. Это точно! Я проверил - не обязан!  Fool

Я просто соскучился по человеческим разговорам...  Реально соскучился...

 

 

 

 

 

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
28/07/2019 22:06
#133
Князь, ничего Вы не обязаны, это точно. Но в человеческих разговорах должен участвовать и автор. И не с тупым упорством отстаивать, что в злочастном отрывке с ни, ни , т. е. вот этом
 
"На нос одному из животных вскочила
 Ни зебра, ни львица, ни бобр, ни горилла,
 Ни деверь, ни тёща, ни мать, ни сноха -
 Вскочила блоха...",
 
ещё и неуместно глаголом женского рода вскочила описывать также деверя и бобра. Более того, человеческие фигуры здесь не менее неуместны, так как речь-то в басне (?) идёт о животном мире и ничто не мешает подыскать в нём не менее комичных персонажей женского рода. Нет, автор с непонятным упоением любуется своей смелостью идти наперекор здравому смыслу и в ущерб своей очень даже неплохой иронической задумке. Ну и пусть себе занимается самолюбованием. Нам-то что? Не новичок же поди, и Пристань для него далеко не первый сайт. Опять же, какой смыл обсуждать на скорую руку слепленное автором
 
"Кто это позволил пархатой мерзавке... "
 
Вы-то улавливаете совсем неиронический намёк? Тогда о чём это стихотворение, с какой подоплёкой? Может быть это и не басня вовсе? Или что тогда? Я пас ввязываться в новую словесную тягомотину.. Предыдущий сыр-бор был, собственно говоря, лишь попыткой дать отпор любителям коверкать язык по своему усмотрению и агрессивно навязывать это своё "право" всем присутствующим. Вот и всё...
Shock
 
0
0
Praskovija
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 02/04/2026 - 18:41
Послать ЛС
29/07/2019 09:03
#134

Я правильно понял, что разница в употреблении частиц "не" и "ни" - это единственное, что имеет смысл обсуждать относительно представленного автором стихотворения?.. 

А я, между прочим, даже экпик сварганила и выразила симпатию к стиху, несмотря ни на что. 

Участвовала в разборках - это да. Потому, как поиск истины всецело овладел мной. И показалось мне, что она, истина, открылась мне во всём своём величии, но Дитмар Эльяшевич, мир праху его, снова низверг меня во мрак сомнений, чем огорчил до невозможности.

 

0
0
Александр
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 15:24
Послать ЛС
29/07/2019 15:04
#135

на 133: уважаемый Craf'O mann, вы опять показываете миру поверхностность своих суждений:)

Существительные "мать", "теща", "деверь", " сноха" не обязательно атрибутируют перечислительный ряд миру людей. Поскольку сюжет почти басенный, то и полный перенос на мир животных вполне себе оправдан.

Что касается "пархатой мерзавки" - воистину не надо! Ваши домыслы опять же коренятся в вашей поверхностности:)

Извините, что с ответом задержался: огурцы удобрял.

0
0
Александр
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 15:24
Послать ЛС
29/07/2019 15:29
#136

На 132: присоединяйтесь, Князь, к этому празднику! Хотя здесь надо уже трактовать Розенталя...что любого филолога может насторожить.

Безопасней постоять в стороне:)

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
29/07/2019 19:57
#137
 
Учить Александра? Да что вы - ни-ни!
А то набежит тут бизоньей родни:
два свата, три брата, сестринский жених,
и дядя, чей вызвал смятение чих,
мамаша притащит бандита-отца -
такого, простите, дадут огурца,
что сразу забудешь, что есть тот газон,
где ржёт Александром пархатый бизон!
Blum Dance
 
0
0
Александр
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 21/04/2026 - 15:24
Послать ЛС
29/07/2019 18:52
#138

на 137: мой дорогой и частично образованный Graf O' mannов, кол вам за вашу несмешную эпи:)

Если вам лень самому вспоминать, то охотно вам приду на помощь цитатой из Владимира Семеновича, например: " зятю антилопьему зачем такого сына?"(с)

Постарайтесь перед следующими громкими изречениями сперва подумать немного:)

0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
30/07/2019 08:20
#141
Спасибочки, очень любезно с Вашей стороны. Мы, в отличие от мэтров, люди не гордые и на справедливые замечания откликаемся. Но что-то уверенности в необходимости запятой нет. Справочные сылки не дадите ли столь же любезно? Ну, если не Вы, то Ваши бизоны...
Dance
 
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
30/07/2019 12:53
#143
Не страдайте! Лично я только веселюсь.
Dance
P. S. Но ссылочку на правила на прощание хотелось бы получить. Смех смехом, но и пословицу "Век живи - век учись" ещё никто не отменял.
Pardon
 
0
0
Graf O'Mann
User Picture
🔴 Офлайн
Был(а): 16/04/2024 - 17:20
Послать ЛС
31/07/2019 07:50
#145
Ну, раз Вы такой благородный (где уж нам!), то оставайтесь пока в своей ссылке. Глядишь она Вас уму-разуму научит и в великого революционера вырастите. В сетевой поэзии....
Dance
 
 
0
0